中經(jīng)在線訪談
馬利軍
中車四方股份公司副總經(jīng)理
主持人:
聚焦科技大趨勢(shì),、發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新主力軍，挖掘發(fā)現(xiàn)新動(dòng)能,，大家好,。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)演播室，歡迎收看對(duì)話新國(guó)企,、科技創(chuàng)新主力軍的網(wǎng)絡(luò)訪談,。本期訪談?dòng)蓢?guó)務(wù)院國(guó)資委規(guī)劃局、宣傳局指導(dǎo),、國(guó)資委新聞中心國(guó)資報(bào)告雜志主辦,，今天我們非常榮幸邀請(qǐng)到中車四方股份有限公司副總經(jīng)理馬利軍先生，首先請(qǐng)馬總給大家打個(gè)招呼吧,。
馬利軍:
大家好,，我叫馬利軍。
主持人:
我們知道您是中車四方股份公司的副總,，今天到北京來(lái)，我第一個(gè)問(wèn)題,，您是坐著高鐵來(lái)的還是坐著飛機(jī)來(lái)的呢,？
馬利軍:
由于時(shí)間的關(guān)系，昨天開會(huì)開得非常晚,，所以坐飛機(jī)過(guò)來(lái)的,。
主持人:
坐高鐵不僅是一個(gè)乘客，同時(shí)你還享受著自己做產(chǎn)品的喜悅,，享受著看到自己孩子一樣的感覺(jué),。
馬利軍:
我們坐高鐵的時(shí)候，更關(guān)注的是高鐵運(yùn)行的性能怎么樣,，是否需要我們繼續(xù)提升的地位,，這個(gè)可能和普通乘客感覺(jué)不一樣的,。
主持人:
這個(gè)時(shí)候不僅是乘客，還是產(chǎn)品經(jīng)理,，還要發(fā)現(xiàn)高鐵的速度,、穩(wěn)定性、震動(dòng),、安全等各個(gè)方面的問(wèn)題,，然后在這中間，你坐高鐵也累的,，不像我們這么放松,。
馬利軍:
無(wú)其實(shí)我們每年因?yàn)槌雠_(tái)比較多大多數(shù)時(shí)間還是選擇高鐵出行。一是為了體驗(yàn)運(yùn)營(yíng)的情況,，另外一方面,，我們也是在觀察，通過(guò)我們高鐵給我們周圍人帶來(lái)了什么,，這是我們最關(guān)心的,。
主持人:
說(shuō)到這兒，我也是高鐵的使用者,，一年坐五六十次高鐵,，確實(shí)我感到到高鐵產(chǎn)品的出現(xiàn)，對(duì)于我們整個(gè)社會(huì),，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì),、對(duì)整個(gè)生活的感覺(jué)都有著非常重大的改善。曾經(jīng)有一個(gè)公司在江蘇,，我經(jīng)常要去江蘇,，我就發(fā)現(xiàn)其實(shí)我到南京去坐高鐵，不管是從經(jīng)濟(jì)上花的錢多少,，從時(shí)間,，從我的體驗(yàn)感受和舒適度來(lái)說(shuō)，都是大大提升了,。這些是對(duì)整個(gè)社會(huì)的改變都是有非常大的價(jià)值,。
馬利軍:
有一個(gè)說(shuō)法，高鐵已經(jīng)改變了一個(gè)人的生活方式,，改變了出行方式,，現(xiàn)在還有一種說(shuō)法叫八小時(shí)工作圈，以北京為中心,，八個(gè)小時(shí),，除了烏魯木齊和海口之外的,，中國(guó)基本上大部分的省會(huì)城市可以說(shuō)高鐵的出現(xiàn)徹底地對(duì)人們的生活觀念,、出行觀念是一次顛覆,。
主持人:
坐高鐵，普通者都是消費(fèi)者,，我們坐過(guò)CRH1,、CRH2、CRH3,、CRH5,、CRH380各個(gè)這樣的車種，我們是一個(gè)體驗(yàn)者,。不管怎么說(shuō),，在我們用戶眼中，生產(chǎn)高鐵的人很神秘,，畢竟是高技術(shù)的產(chǎn)品,，生產(chǎn)高鐵的企業(yè)也很神秘，這種高技術(shù)的產(chǎn)品,，只有外國(guó)人才能生產(chǎn),，外國(guó)大企業(yè)才能生產(chǎn)。有一天,，中國(guó)也能生產(chǎn)的時(shí)候,，我們很多人都會(huì)覺(jué)得，這可能是我們是抄的,，我們是搬人家來(lái)的東西,，根本不相信我們是能夠做出來(lái)。但是,，今天我們確實(shí)是親手把它做出來(lái)了,。這樣的企業(yè)應(yīng)該是什么樣的企業(yè)？很多人說(shuō)是充滿了神奇感,。第一個(gè)正式的問(wèn)題,，請(qǐng)馬總給大家介紹一下四方股份，我是去過(guò)和看過(guò),，其他很多人都是不太了解四方股份的歷史和發(fā)展情況,，現(xiàn)在四方股份的能力情況。
馬利軍:
我就一起揭秘一下,。我所在的公司叫中車青島四方機(jī)車車輛股份有限公司,，我們簡(jiǎn)稱叫四方股份,。它是一個(gè)歷史比較悠久的企業(yè),，它始建于1900年，距今已經(jīng)有116年的歷史了,，應(yīng)該是百年老企,。百年老企又煥發(fā)了勃勃生機(jī),。在企業(yè)發(fā)展的歷史過(guò)程當(dāng)中，我們也創(chuàng)造了多項(xiàng)新中國(guó)的第一,，包括第一臺(tái)蒸汽機(jī)車等等,。
主持人:
第一臺(tái)蒸汽機(jī)車也是四方股份造的？
馬利軍:
八一號(hào),。
主持人:
那時(shí)候廠叫什么名字,？
馬利軍:
那時(shí)候叫鐵道部四方機(jī)車廠。到2003年的時(shí)候,，企業(yè)進(jìn)行了股份制改造,，當(dāng)時(shí)名字叫做青島四方機(jī)車車輛股份有限公司。我們的產(chǎn)品主要有七大系列,，不僅僅是高鐵,，還有很多的系列。
主持人:
你給我們分享一下還有哪些系列,。
馬利軍:
包括有高速動(dòng)車組,，還有高檔客車，還有城際動(dòng)車組,，還有城軌地鐵,，還有叫低地板，還有空中列車,，俗稱單軌列成,，領(lǐng)導(dǎo)我們還生產(chǎn)內(nèi)燃動(dòng)車組這幾大系列。
2015年,，我們的銷售收入是400億,，目前四方股份公司也是中車集團(tuán)旗下的核心企業(yè)之一，也是中國(guó)高速列車的生產(chǎn)基地,。
主持人:
是高鐵或者整個(gè)鐵路系統(tǒng)生產(chǎn)的一個(gè)集團(tuán)的組成部分,，而且是很重要的組成部分。剛才說(shuō)的七大系列,，是否基本都包括了所有軌道交通的基本的產(chǎn)品系列,。
馬利軍：
基本包括，全面覆蓋,。
主持人：
我們看到送來(lái)一個(gè)模型,，特別的酷，特別的漂亮,�,？梢哉f(shuō)現(xiàn)在的能力是所有軌道交通的這些能力，這些產(chǎn)品都可以生產(chǎn)，而且這些產(chǎn)品是不是都是在中國(guó)生產(chǎn),，在中國(guó)銷售,？還是這些產(chǎn)品可以除了中國(guó)還可以面向全世界？
馬利軍：
現(xiàn)在這些產(chǎn)品都是在國(guó)內(nèi)生產(chǎn),，都是在我們公司生產(chǎn),，現(xiàn)在是面向全世界進(jìn)行銷售。
主持人：
全世界這些產(chǎn)品我們都能做到,。
馬利軍：
是這樣的,。
主持人：
可以看出我們的強(qiáng)大。以前對(duì)我們來(lái)說(shuō),，一個(gè)樓頂都做不好,，現(xiàn)在我們可以做自己的汽車，能做自己的火車頭,，都覺(jué)得是一件很了不起的事情�,，F(xiàn)在其實(shí)在整個(gè)軌道交通的系列中間，我們都做到了,，而且都形成了自己的能力,，這確實(shí)是非常強(qiáng)大、非常有意義,。
同時(shí),，說(shuō)到高鐵的時(shí)候，其實(shí)我們大家都知道,，這么多年,，對(duì)高鐵爭(zhēng)論是非常大的，一方面比如說(shuō)從我的角度來(lái)說(shuō),，當(dāng)然我會(huì)覺(jué)得高鐵對(duì)我們的生活是有著巨大的改變,。我記得我第一次從我的家鄉(xiāng)到北京去，坐火車24個(gè)小時(shí),，一天一夜,，特別痛苦，而且那時(shí)候坐綠皮,，車?yán)飻D滿了人,，夏天充滿了汗味，身上衣服濕了又干了,。我前兩天回了一趟家,，發(fā)現(xiàn)一個(gè)重大的改變，帶著孩子,，兩歲的孩子,，然后我也可以帶著孩子回家。我記得我老大生的時(shí)候，我老大已經(jīng)17歲了,，差不多15年的時(shí)候，不敢?guī)Ш⒆踊丶伊�,，一直要等孩子三四歲,、四五歲的時(shí)候，孩子大一點(diǎn),，比較成熟了,，能夠適應(yīng)環(huán)境了，才敢?guī)丶�,，要不然的話,，帶一二歲的時(shí)候在火車上面，覺(jué)得太有問(wèn)題,。我記得老大生下來(lái)的時(shí)候差不多二三年沒(méi)有回家�,，F(xiàn)在說(shuō)實(shí)話，想回家就回家了,，高鐵,，確實(shí)這方面對(duì)生活非常的好。
有些人認(rèn)為高鐵投資大,，不經(jīng)濟(jì),，有人說(shuō)高鐵太貴了，應(yīng)該把高鐵的錢做普鐵,，我們不是專業(yè)人士,，馬總是專業(yè)人士，你雖然主要做技術(shù)的,，你們也做過(guò)市場(chǎng)研究,，做高鐵和做普鐵，到底誰(shuí)經(jīng)濟(jì),、誰(shuí)不經(jīng)濟(jì),，我們?yōu)槭裁匆龈哞F？
馬利軍：
你提的問(wèn)題非常的好,，其實(shí)我在日常工作當(dāng)中,，也有很多人問(wèn)我這樣的問(wèn)題，他們充滿了疑惑,，說(shuō)你們?yōu)槭裁匆l(fā)展高鐵呢,？其實(shí)這里面應(yīng)該從幾個(gè)方面來(lái)說(shuō)。首先,，我們正視我們的國(guó)情,，中國(guó)是一個(gè)陸路大國(guó)，陸路大國(guó)的地緣特征決定了鐵路作為交通運(yùn)輸?shù)囊粋�(gè)非常重要的地位。我們國(guó)家東西五千公里,、南北五千公里,，而且氣候差異又比較大，特別是我們國(guó)家的人口比較眾多,。2015年人口達(dá)到13.76億,，這是非常龐大的數(shù)字。但是我們可以回想一下,，我們以前是什么樣子,。新中國(guó)1949年成立，到1978年這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，當(dāng)時(shí)鐵路已經(jīng)得到了迅猛發(fā)展,。但是，國(guó)民經(jīng)濟(jì)在一窮二白的基礎(chǔ)上得到了大踏步的前進(jìn),，但是鐵路的發(fā)展還是滯后于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。當(dāng)時(shí)我們用了占世界6%的運(yùn)營(yíng)里程完成了占世界24%的換算的貨運(yùn)量。是世界平均水平的四倍,，可以說(shuō)我們整個(gè)鐵路運(yùn)輸壓力是極大的,。從1978年到2004年這過(guò)程當(dāng)中，我們鐵路里程從5.1萬(wàn)公里增加到了7.4萬(wàn)公里,，26年間我們?cè)鲩L(zhǎng)了2.3萬(wàn)公里,。但是，我們改革開放以來(lái),，隨著城鎮(zhèn)化,、工業(yè)化的進(jìn)程，人們的出行,、人們對(duì)于資源大宗貨物的運(yùn)輸需求也在急劇增加,，因此，鐵路的運(yùn)輸已經(jīng)不能滿足國(guó)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的需求,，出現(xiàn)了一票難求,、一車難求的現(xiàn)象，非常的突出,。
主持人：
我記得非常的清楚,，上研究生的時(shí)候是1997年到1993年，每年回家買票都是非常痛苦的事情,，冬天的時(shí)候,，出去從晚上八點(diǎn)、九點(diǎn)鐘去排隊(duì),，要排到第二天早上凌晨八點(diǎn)鐘開始賣票,，我當(dāng)時(shí)在人民大學(xué)上學(xué),，門口有一個(gè)售票處，排到八點(diǎn)鐘,，八到九點(diǎn)鐘,，到我那兒票就賣完了。這種事情我經(jīng)歷過(guò)非常多,，我的女朋友,，她是青海西寧的，我記得曾經(jīng)到她家里去,，從家回學(xué)校，我就買不到票,，找了一個(gè)乘警隊(duì)長(zhǎng)帶上車,，說(shuō)到時(shí)候給補(bǔ)上票，結(jié)果上了車后補(bǔ)不上票,，36個(gè)小時(shí)沒(méi)有座位只能站著,，這種事情都經(jīng)歷過(guò)。
馬利軍：
我也一樣經(jīng)歷過(guò),。
主持人：
這種事情根本的改變,，靠普通鐵路，更多的增加普通鐵路能改變這件事情嗎,？
馬利軍：
很難的,。2004年的時(shí)候中央出臺(tái)了中國(guó)鐵路中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃，就把高速鐵路的發(fā)展正式納入了國(guó)家的議程,。通過(guò)我們2004年到2016年,，通過(guò)幾次春運(yùn)來(lái)看，高速鐵路是能解決我們一票難求,，也是能夠解決我們大量的人口能夠快速疏散的一個(gè)要求,。可以這樣說(shuō),，高鐵的出現(xiàn)就是為了中國(guó)和中國(guó)人量身打造的,，這是歷史的必然。
主持人：
我非常同意,，這個(gè)問(wèn)題可以探討另外一個(gè)感覺(jué),，同樣的情況，比如修普通的鐵路,，每小時(shí)跑80公里或者跑110公里,，甚至跑160公里，如果高鐵出來(lái),，我們跑320公里,。同樣的情況,，高鐵同樣一個(gè)小時(shí)運(yùn)輸?shù)牧烤鸵绕胀ǖ蔫F路多四倍，不僅是這樣,，其實(shí)成本,，高鐵占地是否和普通鐵路占的地也是一樣的？
馬利軍：
它比普通鐵路占地還少,，因?yàn)樽吒呒�,，高架下面很多是可以利用的�?/p>
主持人：
我們現(xiàn)在說(shuō)社會(huì)成本，第一塊就是地,。然后第二塊,，從能源角度，如果內(nèi)燃機(jī)等之類的,，其實(shí)還要燒油,，它其實(shí)對(duì)環(huán)境還有污染破壞也是非常多。高鐵現(xiàn)在用的是電,，是清潔能源,，這方面的影響還是要少得多。也就是說(shuō),，高鐵生產(chǎn)的成本比較高,，但是用的時(shí)間比較長(zhǎng)的時(shí)候，事實(shí)上它的成本就會(huì)攤薄會(huì)下來(lái),。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),，高鐵成本更高，也是很難說(shuō)這是很難成立的東西,。
我們是通信行業(yè),，要提升我們的能力，以前用銅軸光纜換為光纜,，以前跑到四兆到八兆,，十幾兆就不行了，可以把銅軸電纜弄得更多,，換稱光纜,，成本很高，但一下子跑到幾個(gè)G,，這是同樣的問(wèn)題,。我們的高鐵價(jià)值，不是說(shuō)我們要修多,，而是讓路的效率變得更高,。也就是說(shuō)同樣的里程,、同樣的時(shí)間,，本來(lái)是要運(yùn)100個(gè)人,，現(xiàn)在運(yùn)400個(gè)人，這才能解決我們的效率,，這其實(shí)也是減少成本,。因?yàn)橹袊?guó)最大的成本是地。
馬利軍：
我非常同意你的觀點(diǎn),，光纜也一樣,，高鐵其實(shí)是質(zhì)的飛躍。
主持人：
確實(shí)是這樣,，這些東西對(duì)我們整個(gè)社會(huì)生活,、我們的體驗(yàn)，剛才我已經(jīng)說(shuō)了,，我自己有很多這樣的體驗(yàn),。說(shuō)實(shí)話，高鐵當(dāng)然第一天通車的時(shí)候,，我在上海,，我就想買一張車票體驗(yàn)一下,，但沒(méi)有買到車票,，已經(jīng)坐滿了。但是后面經(jīng)歷了七八站以后,，票變得非常好買了,，我稍微懷念那個(gè)時(shí)候。那個(gè)時(shí)候我能坐到什么程度呢,？我到火車站,，任何時(shí)候都有票，我去了以后,，我去得早了,，馬上改前面一班，馬上能走,，甚至不改前面一班,，我和列車員商量商量，你讓我上去吧,，沒(méi)有問(wèn)題的,，肯定有座位的，列車員也讓我上去,，肯定有座位,，但是現(xiàn)在這個(gè)事情不可能了，因?yàn)榇罅康娜嗽谑褂�,。我現(xiàn)在臨時(shí)到火車站買一張票,，買不到,。
馬利軍：
說(shuō)明人們已經(jīng)接受了高鐵的出行方式。
主持人：
曾經(jīng)開始的時(shí)候,，五年前大家說(shuō)到高鐵說(shuō)是有錢人乘高鐵,，窮人乘不起的。話說(shuō)回來(lái)了,，現(xiàn)在窮人,，比如我家的阿姨回家的時(shí)候，她一定要坐高鐵,，雖然錢略微貴一些,，馬上一二個(gè)小時(shí)就能到家了，她也是山東人,，體驗(yàn)感受就好了很多,，話說(shuō)回來(lái)，她一年也不天天回家,，一年回一二次,，收入不是特別高的人難道就不能有一個(gè)好的體驗(yàn)和感受，不能享受一下嘛,，非要搞得很痛苦嗎,。我記得那時(shí)候回家的時(shí)候，座椅底下都躺在下面,，說(shuō)白了就是讓人有尊嚴(yán),，什么尊嚴(yán)？不是特好的,，有一個(gè)舒適的環(huán)境就讓我們有尊嚴(yán),。我們吃不好、睡不好,，在洗手間里站了四個(gè)人,，座椅底下睡了兩個(gè)人，這叫有尊嚴(yán)嗎,？這沒(méi)有尊嚴(yán),，這是高鐵能改變的。
說(shuō)到高鐵的時(shí)候,，有另外一個(gè)問(wèn)題,，確實(shí)高鐵一夜之間就出現(xiàn)在我們的世界里，那時(shí)候出來(lái)的時(shí)候還有一個(gè)感覺(jué),，在中國(guó)修一條高鐵,，修一條京滬線就不錯(cuò)了，再努力再修一條京廣線,，還要修更多的高鐵,，我覺(jué)得不太可能,。還有另外一個(gè)情況，高鐵技術(shù)這是我們面對(duì)的一個(gè)重大的問(wèn)題,，這么多年過(guò)來(lái),，我估計(jì)你也是60年代的人。
馬利軍：
我70年代,。
主持人：
你這么年輕,，我們是60年代。我覺(jué)得60年代的人有一個(gè)問(wèn)題,，當(dāng)我們面向這個(gè)世界的時(shí)候,，當(dāng)我們開始形成世界觀的時(shí)候，原來(lái)是很封閉,，突然面對(duì)著一個(gè)開放的世界,。在這樣的過(guò)程中間，我們發(fā)現(xiàn)我們以前都覺(jué)得自己挺好的,，然后面向開放的世界,，我們覺(jué)得什么都不行了，什么都比人家差,，這種東西根植在我們的思想中間,。當(dāng)我們中國(guó)人做一個(gè)自己東西的時(shí)候，不僅是高鐵,，比如我們通信行業(yè),，我們要做自己的標(biāo)準(zhǔn),，我們要做自己的核電站,，我們要做自己產(chǎn)品的時(shí)候，大家都打疑問(wèn),，中國(guó)人做的能行嗎,？說(shuō)高鐵要做的時(shí)候，我們不相信高鐵的技術(shù)是中國(guó)人自己做的,，也不相信高鐵的技術(shù)能夠在核心的或者絕大部分的能掌握在我們自己手里,，我們很多人都認(rèn)為，我們的技術(shù)一定是抄人家的,。所以,，這種感覺(jué)在整個(gè)社會(huì)里面，這種聲音很強(qiáng)大,。你是高鐵的見(jiàn)證人,，也是把這個(gè)產(chǎn)品做出來(lái)實(shí)際的參與者之一，我還是特別想請(qǐng)您分享一下是不是我們自己的技術(shù),？你們到底怎么做的,？有哪些相對(duì)的東西,、比較核心的東西是我們自己的？
馬利軍：
我們特別愿意和你分享這個(gè)話題,。的確,，高鐵的發(fā)展，實(shí)際上是伴隨著爭(zhēng)論和質(zhì)疑的,，但這有一點(diǎn)好處,，它讓我們每個(gè)乘坐高鐵的人時(shí)刻保持一個(gè)清醒的頭腦，能夠認(rèn)識(shí)自己的問(wèn)題,，更能感受到自己的責(zé)任,。在這里面，我從幾個(gè)方面闡釋一下這個(gè)問(wèn)題,。首先,，我們說(shuō)一下高鐵的現(xiàn)狀，目前,，中國(guó)的高鐵整個(gè)運(yùn)營(yíng)里程達(dá)到1.9萬(wàn)公里,，什么概念呢？相當(dāng)于除中國(guó)之外全世界其他的高鐵運(yùn)營(yíng)里程的總數(shù),。目前我們生產(chǎn)的高速動(dòng)車組整個(gè)運(yùn)營(yíng)里程大約13.21億公里,，能繞地球赤道跑三萬(wàn)圈特，單車安全運(yùn)營(yíng)達(dá)到了476萬(wàn)公里,，可以說(shuō)整個(gè)高鐵是非常安全的,。另外一方面，很多人質(zhì)疑高鐵技術(shù)是不是你的,，我在這里分享一下我們整個(gè)高鐵開發(fā)的過(guò)程,。其實(shí)，我們的高鐵整個(gè)開發(fā)目前來(lái)講,，我們要分五個(gè)階段,。第一個(gè)階段是高速探索階段。我們?cè)诟哞F引進(jìn)之前,，我們中國(guó)的鐵路工程師已經(jīng)開始在研發(fā)高速了,，當(dāng)時(shí)我們?cè)谠囼?yàn)臺(tái)上跑到350公里，可以說(shuō)高鐵很早以前就開始進(jìn)入探索階段,。
主持人：
那是哪一年,？
馬利軍：
在2001年、2002年左右,，我記不太清楚了,。我們跑了400公里，這是第一階段。第二階段,，我們叫做引進(jìn)消化吸收階段,。引進(jìn)消化吸收階段，我們是引進(jìn)了國(guó)外高鐵技術(shù),，但是高鐵技術(shù)的車到了中國(guó)以后有水土不服的問(wèn)題,。
主持人：
哪些方面水土不服呢？
馬利軍：
這里面很多,，比如說(shuō)有車輪和軌道的關(guān)系,，還有環(huán)境的適應(yīng)性等等，這些都出現(xiàn)了水土不服的問(wèn)題,。在這過(guò)程當(dāng)中,，我們對(duì)原來(lái)的車也進(jìn)行了多項(xiàng)改造，比如2型車,，我們做了110項(xiàng)改造,，這些改造使得這類車逐漸適應(yīng)中國(guó)的運(yùn)行環(huán)境。在改造過(guò)程當(dāng)中,，我們積累了一部分經(jīng)驗(yàn),。
第三階段叫自主提升創(chuàng)新階段。在這個(gè)階段過(guò)程當(dāng)中,，我們?cè)诰┙蚓�做了大量的試驗(yàn),，也取得了很多的數(shù)據(jù)。這個(gè)階段主要進(jìn)行什么呢,？我們叫兩個(gè)創(chuàng)新,，一個(gè)是叫集成創(chuàng)新。另外一個(gè)我們叫系統(tǒng)創(chuàng)新,。我們解決什么呢,？我們把速度提升過(guò)去，把它的牽引功率提上去,，把弓網(wǎng)受流提上去,，把制動(dòng)性能提上去,，我們開了300-350公里的車,，還開發(fā)了16輛編織的長(zhǎng)編坐車、長(zhǎng)編臥車,。
第四個(gè)階段叫全面創(chuàng)新階段,。這個(gè)階段我們?cè)卩嵨骶�、武廣線,、京津線我們做了一年的試驗(yàn),，我們?nèi)〉昧舜罅康臄?shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)經(jīng)過(guò)系統(tǒng)的分析，經(jīng)過(guò)仿真進(jìn)行系統(tǒng)回歸,。如果這個(gè)車跑300-350公里是什么樣子,，應(yīng)該怎樣做？在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，我們又形成了整個(gè)按照頂層目標(biāo)來(lái)分解到系統(tǒng)部件進(jìn)行循環(huán)優(yōu)化設(shè)立了一套完整的設(shè)備方法,，我們系統(tǒng)解決了車輛的頭型問(wèn)題。我們看380A車,，這輛車就是在那個(gè)階段完成,，比如這個(gè)頭型，流線型的頭型,，停車也做了處理,，另外解決了弓網(wǎng)受流、牽引的問(wèn)題,、噪音的問(wèn)題,、制動(dòng)問(wèn)題等等，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，我們完成了380A的整個(gè)高速動(dòng)車組研制,。其實(shí)最寶貴的，我們掌握了一套完整的系統(tǒng)的設(shè)計(jì)方法,，這套設(shè)計(jì)方法為我們的持續(xù)創(chuàng)新階段打下了良好的基礎(chǔ),。在第五階段也就是持續(xù)創(chuàng)新階段，我們用了這個(gè)方法開展了一系列的正向設(shè)計(jì),，我們完成了CRH6型城際車的開發(fā),、高寒車的開發(fā)，甚至完成了永磁動(dòng)車組的開發(fā),，在這個(gè)過(guò)程中特別強(qiáng)調(diào)的是,，除了主機(jī)企業(yè)之外和我們的中國(guó)鐵路總公司在我們整個(gè)研發(fā)過(guò)程中對(duì)研發(fā)過(guò)程步驟進(jìn)行指導(dǎo)，大家一起來(lái)探討,，引領(lǐng)我們?cè)诟咚偕弦黄饋?lái)攻關(guān),，并且給我們提供了很多測(cè)試的線路，以及環(huán)境,。在整個(gè)舉國(guó)體制之下,，才誕生了中國(guó)的高鐵技術(shù)。
在這里還要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),，大家都說(shuō),，中國(guó)高鐵是一夜之間冒出來(lái)的，是這樣的嗎,？大家感覺(jué)很快,，每一個(gè)鐵路人,，特別是成為高鐵的工程師，我們用一句話來(lái)形容叫5+2,、白加黑,，大家基本上是沒(méi)白天沒(méi)黑夜，沒(méi)有休息日,，基本上全部在做整個(gè)與高鐵相關(guān)的工作,。我們雖然用了十幾年的時(shí)間來(lái)發(fā)展高鐵技術(shù)。如果折算成正常工作日的時(shí)候,，我們已經(jīng)工作幾十年的時(shí)間,。整個(gè)高鐵的發(fā)展，它是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程,，也是從認(rèn)識(shí)一點(diǎn)到全面認(rèn)識(shí)的過(guò)程,。我們可以自豪的說(shuō)，目前我們已經(jīng)系統(tǒng)掌握了整個(gè)高鐵的設(shè)計(jì)和開發(fā)技術(shù),。
主持人：
從這樣說(shuō)的話,，第一從時(shí)間上來(lái)說(shuō)，我們從最初自己開始做探索,，到把它做出來(lái)用了十幾年的時(shí)間,，而且這十幾年的時(shí)間不是十幾年正常的工作日，而是加速做了大量的,，剛才你說(shuō)的幾十年時(shí)間的工作時(shí)間把它做出來(lái)的,。
第二，假設(shè)我們不向國(guó)外購(gòu)買構(gòu)件,，我們高鐵所有的能力,，除了材料，是否都可以自己來(lái)做,。當(dāng)然,，不必要這樣了，有一部分材料,，比如國(guó)外有一些做得很好,，我們現(xiàn)在也不需要完全關(guān)起門來(lái)，說(shuō)這個(gè)產(chǎn)品百分之百,，百分之百是可以做的,，但是我們學(xué)習(xí)技術(shù)，評(píng)價(jià)能力是否能做到,？假設(shè)一個(gè)螺釘我們是否可以做到,，我們也可以買別人的螺釘。真要做我們也是可以做到,，是否基本能做到？
馬利軍：
用一句話來(lái)回答，關(guān)鍵技術(shù)我們已經(jīng)全部自主掌握了,。有一些小的零星的幾個(gè)部件可以進(jìn)行全球的采購(gòu),，比如減振器，都是全球采購(gòu)的,，這些技術(shù)不制約我們整個(gè)高鐵的發(fā)展,。
主持人：
我同意這種感覺(jué)，第一我們自己要做,，第二也要面向全球和世界,。有一個(gè)東西，在國(guó)外買,，這不是制約我們的,，甚至還有多家競(jìng)爭(zhēng)，可以把價(jià)格拉下來(lái),，我們干嗎要自己花很高的成本做這件事情呢,？我們可以買。但是有一個(gè)東西卡住我們的脖子,，卡住以后,，價(jià)格就非常高，我們就沒(méi)有辦法,，這件事情我們必須找到突破口,，然后我們自己要掌握。確實(shí),，我非常同意這種感覺(jué),。
在這個(gè)過(guò)程中，我們看到高鐵體現(xiàn)了我們國(guó)家一種非常強(qiáng)大的創(chuàng)新能力,，以前我們會(huì)覺(jué)得中國(guó)是沒(méi)有創(chuàng)新力的,，只有外國(guó)人有創(chuàng)新力，我們中國(guó)人從小受到束縛,、制約,，我們做創(chuàng)新，做這些東西是做不好的,。事實(shí)上高鐵向我們證明,，這是世界上最頂級(jí)的技術(shù)。我想從高鐵運(yùn)行到至今,，380以上的,，大大的安全性，安全事故,，基本上沒(méi)有出過(guò)吧,。
馬利軍：
沒(méi)有,。
主持人：
我們最多晚了個(gè)點(diǎn)或者信號(hào)出了問(wèn)題或者網(wǎng)絡(luò)出了問(wèn)題，包括傷亡的事情,，我好象也沒(méi)有聽到一起,。
馬利軍：
沒(méi)有，現(xiàn)在安全事故是零,。
主持人：
我們能夠做到這樣,，事實(shí)證明我們也是有創(chuàng)新力的。我想聽聽您給我們分享一下,，你們是怎么創(chuàng)新的,？是不是有我們中國(guó)人自有特點(diǎn)的一些創(chuàng)新能力？
馬利軍：
這里面我們要特別強(qiáng)調(diào)一下,，高鐵研發(fā)絕不僅僅是中車四方股份公司一家能干成的,，也不是任何一家能把高鐵制造出來(lái)的。這里面一個(gè)重要的關(guān)鍵因素是什么呢,？叫做舉國(guó)體制,，再加上我們有良好的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。為什么這樣說(shuō)呢,？其實(shí)在2008年的時(shí)候,，原來(lái)的鐵道部和現(xiàn)在的科技部簽訂了一個(gè)叫兩部聯(lián)合行動(dòng)計(jì)劃，就是在國(guó)家層面來(lái)推動(dòng)高鐵技術(shù)的發(fā)展,。當(dāng)時(shí)集合了我們眾多的科研院所,，還有主機(jī)企業(yè)共同研發(fā)�,？梢哉f(shuō),，在當(dāng)時(shí)整個(gè)中國(guó)的工業(yè)制造上也是少有的。
另外,，整個(gè)高鐵快速的發(fā)展,，中國(guó)鐵路總公司也是按照有組織、有目標(biāo),、有順序來(lái)進(jìn)行整個(gè)高鐵技術(shù)的系統(tǒng)推進(jìn),，它通過(guò)國(guó)家的層面來(lái)推動(dòng)這個(gè)事情。
第三個(gè),，我們?yōu)榱四軌蚣訌?qiáng)融合,，聚智力量，中車四方股份公司又聯(lián)合了另外四家主機(jī)企業(yè),，還有六家大學(xué),，包括清華、浙大,、北京交大,、西南交大,、同濟(jì)大學(xué)、中南大學(xué),，以及5家科研院所,，比如中科院電子所,、金屬所,、鐵科院等等，我們成立了一個(gè)叫高速列車技術(shù)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新聯(lián)盟,。在這個(gè)聯(lián)盟項(xiàng)下,，我們共同來(lái)工作。
另外,，中國(guó)有比較雄厚的鐵路的制造產(chǎn)業(yè)鏈比較完善,。同時(shí)，我們有一大批產(chǎn)業(yè)工人和技術(shù)人員,，這些都是為我們整個(gè)高鐵的系統(tǒng)創(chuàng)新提供了有力地保障,。在舉國(guó)體制的支持下，我們有良好的基礎(chǔ)技術(shù)產(chǎn)業(yè),、技術(shù)基礎(chǔ)和良好的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的情況下,，我們才能發(fā)展今天的高鐵。
主持人：
你給我們提供了另一種創(chuàng)新模式,，我們大家以前說(shuō)到創(chuàng)新的時(shí)候,，很本能的想是個(gè)人創(chuàng)新，比如說(shuō)我是一個(gè)很厲害的人,，我發(fā)明了某一個(gè)東西,，這個(gè)東西是一個(gè)重大創(chuàng)新。其實(shí),，高鐵這樣的事情,，在很大程度上體現(xiàn)了我們中國(guó)特色的一種創(chuàng)新，這種創(chuàng)新可能不是一個(gè)人,，甚至不是一個(gè)很小的團(tuán)體,，它是整個(gè)國(guó)家的組織下，然后整個(gè)產(chǎn)業(yè)共同來(lái)合作,。也就是說(shuō),，做高鐵這樣的制造可能不是四方，還有很多其他的企業(yè),。僅僅是你們的企業(yè)不行,，比如四方，別的不說(shuō),，你自己搞一條新路線,，可能都搞不了,。你說(shuō)我要鋪一條幾百公里的試運(yùn)營(yíng)線路，這不行,�,？梢栽诩从芯�路上，或者已經(jīng)有的試運(yùn)營(yíng)線路上跑,，這就需要鐵道總公司有其他方面的資源和協(xié)調(diào),。還需要有材料、控制各個(gè)方面,，大家共同來(lái)協(xié)作,，一起把這件事情給做起來(lái)。這種感覺(jué),，整個(gè)高鐵下來(lái),，說(shuō)專利，說(shuō)我們的創(chuàng)新,，不是一項(xiàng),，也不是幾項(xiàng)，我覺(jué)得可能也不是幾百項(xiàng),、幾十項(xiàng),，可能是幾千幾萬(wàn)項(xiàng)。所以,，隊(duì)伍中間,，我們經(jīng)常會(huì)聽到，比如說(shuō)大飛機(jī),、某一個(gè)武器是誰(shuí)設(shè)計(jì)的,，高鐵好象沒(méi)有聽說(shuō)高鐵是誰(shuí)設(shè)計(jì)的。我們也沒(méi)有一個(gè)高鐵之父,。為什么,？這是不是就是共同的力量來(lái)鑄就了我們中國(guó)的創(chuàng)新，這也是我們國(guó)企的一個(gè)很有特色的創(chuàng)新,。
馬利軍：
是這樣的,。我們走這條產(chǎn)學(xué)研用的一條適合我們自己高速鐵路發(fā)展的道路。
主持人：
產(chǎn)學(xué)研用,，我們共同來(lái)做,。高鐵取得的這些成果，也是世界上的先例,。在這里面,，主要的技術(shù)創(chuàng)新，您覺(jué)得別人也有高鐵嗎？我們自己有自己的特點(diǎn)創(chuàng)新會(huì)有哪些,？
馬利軍：
我從以下幾方面來(lái)闡述一下,，首先是安全性，安全性有主動(dòng)安全和被動(dòng)安全,。所謂主動(dòng)安全,，我們列車安裝了機(jī)械運(yùn)行系統(tǒng)，這個(gè)車在自己的區(qū)間運(yùn)行,，另外還有被動(dòng)安全防護(hù)系統(tǒng),，有吸能裝置和防脫軌裝置另外我們的高速列車在高速運(yùn)營(yíng)條件下有一個(gè)指標(biāo)，這個(gè)指標(biāo)的平均值是0.1,，限制是0.8,，我們這個(gè)車的安全性是很好的,。同時(shí),，整列車裝了2000多個(gè)傳感器，時(shí)時(shí)刻刻監(jiān)視著車的運(yùn)行狀態(tài),，這是安全性,。
另外，還有我們的可靠性,。一個(gè)列車開發(fā),，關(guān)鍵在什么呢？我們都說(shuō),，我們的車是試驗(yàn)出來(lái)的,，是試出來(lái)的。一個(gè)車在開發(fā)過(guò)程當(dāng)中,，我們會(huì)把我們這個(gè)車在運(yùn)動(dòng)過(guò)程中進(jìn)行系統(tǒng)梳理我們會(huì)建立一個(gè)可靠的知識(shí)庫(kù),。把發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題規(guī)律歸零，在新設(shè)計(jì)的車當(dāng)中逐漸完善,，這個(gè)車才可靠,。
另外還有它的經(jīng)濟(jì)性，它的車頭是呈流線型,，這個(gè)車比原來(lái)的車比起來(lái),，阻力降低了12%。阻力降低,，說(shuō)明能耗降低,。滿足流線型車體的同時(shí)，還強(qiáng)調(diào)車廂的氣密強(qiáng)度等等,。另外,，整個(gè)列車的減震降噪非常的好。我們可以說(shuō),，目前350公里運(yùn)營(yíng)的車,，它的載人指標(biāo)和國(guó)外300公里運(yùn)營(yíng)車的指標(biāo)是一樣的,，我們的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)是一樣的。
另外還有舒適性,。高鐵的氣密性比較好,，我們通過(guò)換氣裝置，在進(jìn)出隧道車輛交匯的時(shí)候,，或者在平地運(yùn)行的時(shí)候放開,，所以這個(gè)車的舒適性很好。
另外,，還有一點(diǎn),，我們的列車中用了很多新的材料，比如碳纖維技術(shù),、鎂合金技術(shù),。在整個(gè)車的制造過(guò)程當(dāng)中，我們采用了很多先進(jìn)的新的工藝,，摩擦攪拌焊技術(shù)還有整個(gè)智能制造流水線,，這些都是我們?cè)谡麄�(gè)高速鐵路發(fā)展過(guò)程當(dāng)中逐步逐步形成了這么一個(gè)很好的產(chǎn)業(yè)集群、產(chǎn)業(yè)鏈,，都支撐住了我們今天高速鐵路高速列車,。
主持人：
馬總，您說(shuō)的確實(shí)讓我們長(zhǎng)了很多知識(shí),。我們以前想一個(gè)高鐵的話,，我們想它就是一個(gè)火車。我們對(duì)火車最基本的感覺(jué),，有很多輪子,，加一個(gè)房子，房子里面有幾個(gè)椅子然后就跑起來(lái)了,，是這樣簡(jiǎn)單的感覺(jué),。事實(shí)上，你剛才的描述,，我們?cè)谙旅鏈贤ǖ臅r(shí)候就有一個(gè)不同的感覺(jué),，我才來(lái)的時(shí)候，我仍然會(huì)帶著你們是做火車的人,。我們兩個(gè)在前面做一些交流,，我說(shuō)我可以把一些環(huán)境減震的東西放進(jìn)來(lái)，對(duì)傳感器的感覺(jué)就很熟悉,。以前我是覺(jué)得,，你們這些人，這是我們熟悉的高技術(shù)，可能你們不熟悉�,，F(xiàn)在可以感覺(jué)出來(lái),，這樣的高鐵，它對(duì)于新技術(shù)的要求,、信息技術(shù)的要求和對(duì)感應(yīng)技術(shù)的要求,，甚至我們大家以前說(shuō)物聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)覺(jué)得是我們這個(gè)圈子里,，其實(shí)你們已經(jīng)把這些東西都用在高鐵的制造上面,，然后要把這些大數(shù)據(jù)給拿出來(lái)進(jìn)行分析，然后讓車更好的達(dá)到讓我們更安全,、更舒適,。
馬利軍：是這樣的。我們通過(guò)整個(gè)高速鐵路的發(fā)展,，我們的工廠也發(fā)生了巨變,。我們現(xiàn)在正在做數(shù)字化工廠，這也是我們新型國(guó)有企業(yè)將來(lái)都能做得到的,。
主持人：
確實(shí),，我這里有兩個(gè)感受，我記得以前還比較早的時(shí)候,，2004年、2005年的時(shí)候,，我曾經(jīng)和一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家一起去講一個(gè)課,，我們?cè)谲嚿狭牡臅r(shí)候，他說(shuō)高鐵過(guò)五年的時(shí)候,，這時(shí)候我們才能看出來(lái),，看出來(lái)什么呢？過(guò)五年,，說(shuō)這個(gè)時(shí)候鐵路建設(shè)的問(wèn)題就顯現(xiàn)了,，高鐵跑了五年，問(wèn)題就出來(lái)了,，剛開始跑,，一二年可能問(wèn)題不大，五年,，這個(gè)時(shí)候可能一定會(huì)出現(xiàn)大事故,，一定會(huì)出現(xiàn)大問(wèn)題，有一天可能會(huì)出現(xiàn)重大的事故,。第一,，也跑了五年了。第二，您來(lái)判斷一下五年會(huì)出現(xiàn)大事故嗎,？
馬利軍：
不會(huì)的,。我可以很有底氣的說(shuō)我們的高鐵非常安全。
主持人：
很多事情是這樣的,，你不做就想象,，就以為會(huì)這樣，甚至還有人很惡劣希望發(fā)生這樣的事情,。事實(shí)證明,，我們親手做，包括關(guān)于氣密性的問(wèn)題,，第一,，我們也會(huì)大致的知道可能會(huì)有這樣的情況。你剛才的說(shuō)法,，對(duì)我來(lái)說(shuō),，我思考的角度完全不是我們一般人的感覺(jué)。出車的時(shí)候可以把它整個(gè)密閉起來(lái),，讓體驗(yàn)感覺(jué)更好,，出完車以后，把該打開的口打開,，進(jìn)行換氣,。這些東西我們坐火車這種概念基本沒(méi)有的，大家不會(huì)有這會(huì)有什么問(wèn)題的,。事實(shí)上這些東西很好,。從這個(gè)意義上來(lái)講，高鐵絕對(duì)不是我們想象的速度會(huì)快一些,，是大量的技術(shù)整合起來(lái),。這個(gè)過(guò)程實(shí)際上是一個(gè)很復(fù)雜的過(guò)程，我們也相信我們學(xué)習(xí)過(guò)人家的東西,，但一定有自己的創(chuàng)新,，而且有我們這五年來(lái)。
馬利軍：
我們積累有十年了,。
主持人：
我們積累這些方面的認(rèn)識(shí)和感受,，尤其是三年運(yùn)營(yíng)以后，出現(xiàn)問(wèn)題進(jìn)行提升,。我們說(shuō)到今天的高鐵,，還說(shuō)一下未來(lái)的高鐵。高鐵一方面來(lái)說(shuō),，我們現(xiàn)在在中國(guó)做得越來(lái)越多,，線路越來(lái)越多,，不僅是有了京滬線、京廣線,，現(xiàn)在的線路,，各個(gè)地方覆蓋了。第二,，除了線路之外,，我們對(duì)高鐵本身還有很多好奇，一方面來(lái)說(shuō),，我們現(xiàn)在可以跑350了,，是否還可以跑到更高。
馬利軍：
現(xiàn)在是300,。
主持人：
是否還可以跑得更高,。另外，我們還會(huì)面臨一些問(wèn)題,，比如東北,，我太太在東北，您老家也在東北,，我們回去挺難受,，一些冬天，速度跑得不夠快,，如果四個(gè)小時(shí)能跑到我們就覺(jué)得很舒適,。
馬利軍：
現(xiàn)在我們已經(jīng)有了高寒的高速動(dòng)車組，而且時(shí)速是300公里,，380BG,，高寒。
主持人：
下面讓你分享一下未來(lái)的高鐵還應(yīng)該怎么發(fā)展,，未來(lái)會(huì)在哪些方面在技術(shù)上提升，能力會(huì)做得更好,，是否能坐上每小時(shí)500公里的高鐵,。
馬利軍：
速度只是一個(gè)方面，未來(lái)高鐵的發(fā)展方向,，我自己判斷有這么幾項(xiàng),。第一項(xiàng)就是智能化技術(shù)，使這一列車運(yùn)行過(guò)程當(dāng)中,，可以進(jìn)行自診斷,、自適應(yīng)、自調(diào)整,，使它能夠完全具備像機(jī)器人一樣,，具備滿載運(yùn)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中能對(duì)環(huán)境進(jìn)行適應(yīng),，能夠更好提高它的安全性。另外,，目前我們檢修如果采用智能化技術(shù)的話,，可以做到該修的時(shí)候修，不該修的時(shí)候不修,，可以降低成本,。另外，我們與物聯(lián)網(wǎng)結(jié)合,，與互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合,，這樣能夠提高人機(jī)的友好，提高我們整個(gè)乘坐的舒適性,，這是智能化,。
第二是綠色環(huán)保。隨著我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),，隨著人們對(duì)于出行的需求,，特別是我們比較關(guān)注環(huán)境。將來(lái)我們?cè)诰G色環(huán)保當(dāng)中也大有可為,，比如我們?cè)谲嚿喜刂恍┬碌哪茉醇夹g(shù),，比如說(shuō)我們做的氫燃料電池，氫氣和氧氣,，然后是水,，不污染。像這種技術(shù),、這種能源也可以用在高鐵上,。另外，我們還在做主動(dòng)降噪系統(tǒng),，使人坐上車上更舒適,，能夠把噪音降到最低，這是綠色環(huán)保,。
第三方面是輕量化技術(shù),。高速鐵路如果速度越高，或者它對(duì)能量的要求越大,，必須要有勁,。如果輕量化做得越好，重量越輕,，能量消耗越小,，對(duì)于整個(gè)來(lái)說(shuō)，我們對(duì)能源的需求成本越低,。這里面可以用一些碳纖維技術(shù)或者其他,，目前我們還用到蜂窩技術(shù)在上面,，把重量降下來(lái)。
另外,，我們也在做關(guān)于下一代技術(shù),，比如碳纖維技術(shù)，我們將來(lái)把牽引變流器,，由現(xiàn)在的體積有2米乘80厘米這樣的龐大體,，將來(lái)縮到直接裝到牽引機(jī)上，體積縮小,、重量降低,，而性能卻會(huì)要提高，這樣技術(shù)都是我們未來(lái)需要發(fā)展的,。
主持人：
這些技術(shù)可能對(duì)我們很多人來(lái)說(shuō),，表面上是很遠(yuǎn)，因?yàn)橛泻芏嗉夹g(shù),，比如輕量化等等,，大家感受不到，實(shí)際感受到的,，最主要的情況是未來(lái)速度還有可能提高,，安全性是否也能加強(qiáng)。
馬利軍：
速度提高,，不意味著安全性降低了,。
主持人：
速度提高也是可以保障安全的。
馬利軍：
對(duì),。
主持人：
說(shuō)到高鐵,，今天高鐵遠(yuǎn)遠(yuǎn)不僅是中國(guó)人的高鐵了，它已經(jīng)是中國(guó)的一張名片,，而且也是面向全世界的一個(gè)課題,。所以，我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人,，不管是習(xí)總書記還是克強(qiáng)總理出去,，都是我們高鐵的一個(gè)重要的推銷員。我們國(guó)家現(xiàn)在說(shuō)“一帶一路”高鐵是我們最重要的一個(gè)抓手或者是一個(gè)載體,。但是，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),，我們面對(duì)著整個(gè)世界,，世界的形勢(shì)，對(duì)國(guó)際化的情況,，我們做得怎么樣,？我也想聽聽四方做到的程度,？
馬利軍：
我先談一下國(guó)內(nèi)的，目前到“十三五”,，我們整個(gè)高速鐵路達(dá)到三萬(wàn)公里,。目前國(guó)際上，由于中國(guó)高速鐵路發(fā)展也帶動(dòng)了全世界其他國(guó)家高速鐵路的發(fā)展,，比如俄羅斯,、美國(guó)、印度尼西亞等等,，都提出了發(fā)展高鐵的需求,，目前我們預(yù)測(cè)，未來(lái)一段時(shí)期,，世界高鐵的里程還有二萬(wàn)公里,，市場(chǎng)也是蠻大的。另外我們四方也在長(zhǎng)期關(guān)注整個(gè)市場(chǎng)發(fā)展,，主要體現(xiàn)在幾方面：第一,，從市場(chǎng)方面談一下。另外,，2011年取得香港高速列車訂單,，2013年，我們?nèi)〉昧税⒏?04輛動(dòng)車組訂單,，2015年我們獲得了香港地鐵大概744輛,，今年獲得芝加哥地鐵846輛。
主持人：
這是一個(gè)很好的突破,，因?yàn)榭梢源蛉朊绹?guó)市場(chǎng),，這是很難的事情。
馬利軍：
近幾年來(lái)我們連續(xù)獲得了新加坡地鐵,，新加坡的市場(chǎng),，美國(guó)市場(chǎng)包括香港市場(chǎng)，這些都是一些比較高端的市場(chǎng),。這是市場(chǎng)方面,。
第二層面，我想提一下國(guó)際合作層面,，其實(shí)在我們走向國(guó)際化過(guò)程當(dāng)中,，其實(shí)遇到很大的一個(gè)難題，中國(guó)企業(yè)都面臨的問(wèn)題,，就是文化的認(rèn)同,，就跟交朋友一樣，交一個(gè)朋友,，他要跟你熟悉,，能夠認(rèn)同你,。這里我們要發(fā)揮在當(dāng)?shù)馗咝；蛘咂髽I(yè)橋頭堡的作用,，產(chǎn)生聚合效應(yīng),，我們先后和德國(guó)斯圖加特工業(yè)大學(xué)和德累斯頓工業(yè)大學(xué)，簽訂了中德軌道交通技術(shù)聯(lián)合研發(fā)中心,，我們和英國(guó)的帝國(guó)理工以及伯明翰大學(xué)簽訂了中英軌道交通技術(shù)聯(lián)合研發(fā)中心,，包括我們和泰國(guó)，泰國(guó)的國(guó)家科技發(fā)展署以及泰國(guó)國(guó)家科技研究院,。我們目前的中泰高鐵研究中心,，通過(guò)研究中心，我們能夠和國(guó)外的一流的大學(xué)保持同步,，看看國(guó)外高鐵技術(shù)發(fā)展到什么程度,。
第三方面，我們加強(qiáng)國(guó)際合作,。這里面我們同敘利亞在2003年舉辦了23屆叫國(guó)際動(dòng)力學(xué)大會(huì),。去年2015年在青島舉行了首屆叫國(guó)際工業(yè)設(shè)計(jì)創(chuàng)新聯(lián)盟的論壇，這是由我們四方股份來(lái)主辦的,。今年我們還要舉辦首屆叫軌道交通結(jié)構(gòu)健康監(jiān)測(cè)國(guó)際會(huì)議,，這也是在青島舉行。什么意思呢,？我們通過(guò)在國(guó)外設(shè)立研發(fā)中心,，能夠和國(guó)外的高校，和國(guó)外最先進(jìn)的技術(shù)接軌,，我們聯(lián)合研發(fā),，走出去聯(lián)合研發(fā)。另外,，也要請(qǐng)進(jìn)來(lái),，不能坐而論道。
主持人：
馬總,，除了我們這樣交流以外,，還有很多網(wǎng)友有問(wèn)題，我們有一個(gè)網(wǎng)友提一個(gè)小的具體問(wèn)題,，有網(wǎng)友問(wèn),，高鐵為什么不系安全帶？系安全帶這樣更安全一些,？
馬利軍：
高鐵和汽車,、飛機(jī)有不同的地方。高鐵始終在兩條軌道上上運(yùn)行，它運(yùn)行的位置,、速度都是由調(diào)度中心統(tǒng)一控制的。另外,，你也知道坐車能感覺(jué)到,，高鐵的啟動(dòng)加速運(yùn)行過(guò)程以及我們?cè)趧x車、制動(dòng)過(guò)程當(dāng)中非常的平穩(wěn),，它不需要像飛機(jī)一樣非要系一個(gè)安全帶才能防止顛簸,，這叫適應(yīng)性，叫適用性,。安全帶可能使用于飛機(jī),、汽車，但不適用于高鐵,。就像客機(jī)不帶降落傘是一樣的道理,。
主持人：
非常感謝馬總，馬總是否覺(jué)得時(shí)間特別快,，剛才準(zhǔn)備的時(shí)候覺(jué)得一小時(shí)還挺長(zhǎng)的,，其實(shí)我們已經(jīng)一個(gè)小時(shí)過(guò)去了。非常感謝馬總給我們非常詳細(xì)地分享了我們高鐵的技術(shù),，我們的發(fā)展,，我們?yōu)槭裁匆龈哞F，未來(lái)高鐵發(fā)展的情況,，中國(guó)在高鐵領(lǐng)域各個(gè)方面的突破,。從這個(gè)角度，我們可以看出來(lái),，我們中國(guó)人實(shí)際上不是不能做創(chuàng)新,，我們是可以做創(chuàng)新的，不但能做創(chuàng)新,，我們還可以在世界上做得非常先進(jìn),、非常強(qiáng)大。
馬利軍：
這里面有非常重要的一點(diǎn)我想談一下,，我們應(yīng)該有一種開放,、聚智、融合的心態(tài)來(lái)解決我們創(chuàng)新效益和品牌的問(wèn)題,。
主持人：
確實(shí)是這樣,，只要我們有開放的心態(tài)，有我們的努力,，其實(shí)我們可以在各個(gè)領(lǐng)域都會(huì)有創(chuàng)新,，都會(huì)有發(fā)展，也非常感謝馬總今天能夠到我們的演播室接受我們的訪談，我們也希望更多的中國(guó)的網(wǎng)友和中國(guó)的民眾關(guān)心高鐵,、支持高鐵,、乘坐高鐵、了解高鐵,，我也希望中國(guó)的高鐵能夠真正的更多的鋪到每一個(gè)地方,，讓社會(huì)生活、經(jīng)濟(jì)發(fā)展,、社會(huì)變得更好,，中國(guó)變得更強(qiáng)大。最后謝謝馬總,。謝謝大家,。