中經(jīng)在線訪談
向曉梅 全國人大代表,、廣東省社會科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長
李秉記 全國人大代表,、致公黨廣東省委會副主委、汕尾市政協(xié)副主席,、致公黨汕尾市委會主委,、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理、中山大學(xué)億達(dá)洲海洋生物研發(fā)中心副主任
賴?yán)ず?/strong> 全國人大代表,、廣東省工商聯(lián)副主席,、清遠(yuǎn)市工商聯(lián)主席、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長
林水棲 全國人大代表,、廣東金嶺糖業(yè)集團(tuán)有限公司董事長,、總裁
主持人:李焱;制作:產(chǎn)經(jīng)部
主持人：觀眾朋友們，大家好,，歡迎收看“中經(jīng)兩會之夜”,，今天的主題是廣東民營經(jīng)濟(jì)的“十三五”。我們非常榮幸地邀請到了四位嘉賓,，他們分別是：全國人大代表,、廣東省社會科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長向曉梅女士。歡迎您,！
向曉梅：觀眾朋友們,，晚上好。
主持人：全國人大代表,、致公黨廣東省委會副主委,、汕尾市政協(xié)副主席、致公黨汕尾市委會主委,、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理,、中山大學(xué)億達(dá)洲海洋生物研發(fā)中心副主任李秉記先生,。歡迎您！
李秉記：觀眾朋友們,，大家好,。
主持人：全國人大代表、廣東省工商聯(lián)副主席,、清遠(yuǎn)市工商聯(lián)主席,、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長賴?yán)ず橄壬g迎您,！
賴?yán)ず椋?/strong>大家晚上好,。
主持人：全國人大代表、廣東金嶺糖業(yè)集團(tuán)有限公司董事長,、總裁林水棲先生,。歡迎您！
林水棲：大家好,。
主持人：感謝四位代表的光臨,。我們今天訪談節(jié)目的主題是“廣東民營經(jīng)濟(jì)”，那我就想先來問一下廣東社科院產(chǎn)經(jīng)研究所的向代表,，當(dāng)前,，廣東的民營經(jīng)濟(jì)在全省經(jīng)濟(jì)總量中占多大的比重？
向曉梅：改革開放以來,，廣東的民營企業(yè)發(fā)揮了敢于吃螃蟹的精神,，推動廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮了重要的作用，在新常態(tài)新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展新形勢之下,，廣東的民營經(jīng)濟(jì)在創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新中再度發(fā)力,，揚(yáng)帆出航，實現(xiàn)二次創(chuàng)新,，為廣東經(jīng)濟(jì)的持續(xù)健康發(fā)展做出了重要的貢獻(xiàn),。
目前為止，廣東的民營經(jīng)濟(jì)對全省的經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)占一半以上,，民營經(jīng)濟(jì)增加值占全省GDP比重超過60%,，吸納的就業(yè)人數(shù)超過60%，繳納的稅收超過50%,，民間投資增長19.7%,，占比提高60.8%,，規(guī)模以上工業(yè)增加值增長11.5%,，比國有和外資企業(yè)分別高9.2%和7.4%。民營經(jīng)濟(jì)工業(yè)增加值增長達(dá)到了11.8%,，這個數(shù)字也是大大超過了其他所有制企業(yè),，民間投資占我們?nèi)鐣恼急纫呀?jīng)超過了60%,，也就是說民營經(jīng)濟(jì)確實在全省經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中舉足輕重，有重大的貢獻(xiàn),。
到2015年去年我們有16家企業(yè)入主了中國民營企業(yè)500強(qiáng),，應(yīng)該說今年發(fā)展的質(zhì)量效益都在提升。這幾年我們民營經(jīng)濟(jì)在轉(zhuǎn)型升級,，在創(chuàng)新發(fā)展當(dāng)中,，起到了主力軍的作用，比如說存量的技術(shù)改造方面,，投入和增量上,，善于去發(fā)現(xiàn)市場的空白方面都發(fā)揮了重要的作用。創(chuàng)新型企業(yè)的成長,，引領(lǐng)了廣東的轉(zhuǎn)型升級,。
主持人：通過向代表的介紹，我們感覺到廣東的的民營經(jīng)濟(jì)占了舉足輕重的位置,，民營企業(yè)又將迎來一個全新的春天,。
3月4日，習(xí)近平總書記在政協(xié)民建,、工商聯(lián)界聯(lián)組會上的重要講話中表示,，“非公有制經(jīng)濟(jì)在我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展中的地位和作用沒有變，我們鼓勵,、支持,、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方針政策沒有變，我們致力于為非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)I造良好環(huán)境和提供更多機(jī)會的方針政策沒有變,�,！比黄髽I(yè)家代表看到這“三個沒有變”之后，內(nèi)心是一種什么樣的感受,？
李秉記：習(xí)總書記在工商聯(lián)和民建界別的講話里就提到怎么發(fā)展民營經(jīng)濟(jì),。我感覺民營企業(yè)確實是迎來了春天，更重要是政府怎么服務(wù)好民營企業(yè)做大做強(qiáng),，幫助民營企業(yè)解決實際困難和問題,，這是很重要的。
講回來就是習(xí)總書記的重要講話給我們民營企業(yè)家吃了一個定心丸,，一個護(hù)身符,，我們民營企業(yè)做大做強(qiáng)就更加放心，更加有信心一起共同來全面建成小康社會盡一點微薄之力,。在總書記的講話當(dāng)中,，要求各級政府服務(wù)于民營企業(yè)，從法律法規(guī)里面對阻礙民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些障礙要怎么去解決,，我個人是理解總書記是要解決這個方面的問題�,，F(xiàn)在民營企業(yè)整個發(fā)展過程中存在一些困難和問題,，我理解總書記從頂層設(shè)計里面要怎么樣來設(shè)計能夠順應(yīng)民營企業(yè)更加有利發(fā)展，推動整個中國經(jīng)濟(jì)社會做出更大貢獻(xiàn)的前提下,，必須要在頂層設(shè)計和政府有關(guān)部門怎么樣來提高認(rèn)識,，對民營經(jīng)濟(jì)要提高認(rèn)識。原來說引導(dǎo)支持民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，現(xiàn)在講怎么幫助他們解決困難,，服務(wù)于他們，從管理,、引導(dǎo),、支持，上升到怎么服務(wù),，這對民營企業(yè)是很大的喜事,。但是，我們也是依法依規(guī)做強(qiáng)自己的企業(yè),。
主持人：護(hù)身符,，定心丸。
賴?yán)ず椋?/strong>總書記的講話為我們打了一劑強(qiáng)心針,，新常態(tài)下我們很多企業(yè)受到經(jīng)濟(jì)下行的壓力,，很多企業(yè)彷徨于究竟做還是不做，做大還是做小,，在國內(nèi)做還是國外做,。總書記的講話無形中給我們吃了定心丸,，加快發(fā)展,。
林水棲：這次我們總書記的講話，給我們民營經(jīng)濟(jì)確實是一個很大的鼓舞,，怎么說呢,？因為一直以來，我們民營經(jīng)濟(jì)可能有一些不太大膽或者是別的想法,，這次總書記講話之后,，作為我們民營經(jīng)濟(jì)，特別是廣東的民營經(jīng)濟(jì),，心里踏實了很多,，我們也敢大膽去干了。
主持人：原來的彷徨就減少了,，一些不確定性也減少了,，剛才李代表說，阻礙民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些障礙慢慢把它消除了。
向曉梅：也有具體的發(fā)展戰(zhàn)略支撐,。一是創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略是國家的核心戰(zhàn)略，當(dāng)中為科技型中小微企業(yè)有具體的支持,，科技型中小微企業(yè)發(fā)展的春天到來了,，而且可以利用它的一些靈活機(jī)制，對市場敏銳的反應(yīng),，去發(fā)揮好創(chuàng)新型企業(yè)應(yīng)有的作用,。
同時，一帶一路建設(shè)當(dāng)中為我們的民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，打開了更廣闊的市場空間,，現(xiàn)在國家也提倡一帶一路深度合作，尤其還要走向歐美,，跟歐美有更緊密的合作,，都為我們民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了更好的條件，就是在全球更大范圍內(nèi),，去整合資源提升我們的競爭力,。
主持人：習(xí)總講話中還提出，各地區(qū)各部門要細(xì)化,、量化政策措施,，制定相關(guān)配套舉措，使有關(guān)鼓勵,、支持,、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的政策，落地,、落細(xì),、落實，讓民營企業(yè)真正從政策中增強(qiáng)獲得感,。幾位代表覺得怎樣才叫“落地,、落細(xì)、落實”,、從政策中增強(qiáng)獲得感,？
李秉記：我也建議根據(jù)總書記的講話精神，各部委制定一些扶持民營經(jīng)濟(jì)的方案和措施來配套,，支持民營企業(yè)和非公有制經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展,，各省也要結(jié)合實際，制定一系列扶持民營企業(yè)健康發(fā)展的措施和舉措,，包括金融有關(guān)部門更加要有作為,，維持小微企業(yè)和民營經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展，這也是很重要的原因。因為大家一定要吃透,，體會到總書記的講話精神,。
主持人：之前有一些政策沒有做到落地、落實,，它的障礙在什么地方？
賴?yán)ず椋?/strong>我感覺包括地方政府對扶持民營企業(yè)發(fā)展的政策出臺很多,，但是有的落地不了,，加上基本上地方政府都比較愛支持大企業(yè),，因為他們產(chǎn)值大,、稅收多,，對一些剛起步或者是中小微企業(yè)稅收比較少的,、轉(zhuǎn)型升級的企業(yè),，支持力度沒那么大，因為整個轉(zhuǎn)型升級創(chuàng)新都需要比較長的時間,，所以產(chǎn)生效益會比較慢,，政府對這一塊支持也沒有那么大。
林水棲：我理解是這樣,，我們政府要清除對民營企業(yè)有障礙的條款,，清理他們的障礙,，給予他們更加便利的發(fā)展,，就是我們中央要求制定法規(guī)政策部門,，要來清理對民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展不利的因素,。
李秉記：民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的還是玻璃門、彈簧門,，不解決這個問題就沒有貫徹習(xí)總書記的講話精神,，要貫徹好總書記的講話精神就必須要把民營企業(yè)和國有企業(yè)一視同仁,，這也是總書記講的，同等待遇,，必須打破彈簧門和玻璃門。因為民營企業(yè)最大的障礙就是彈簧門和玻璃門沒有打破,，看得到,，拿不到,。
向曉梅：我贊同,，玻璃門、彈簧門,，就是在負(fù)面清單管理模式下這些行業(yè)向民營企業(yè)開放，但是進(jìn)入很困難,，沒有具體的實施細(xì)則，每個行業(yè)政府的監(jiān)管方式方法都不同,，配套政策也不同，沒有具體的實施細(xì)則企業(yè)很難進(jìn)入,。我們民營企業(yè)絕大部分都是中小微企業(yè)規(guī)模比較小，所以它跟國有大企業(yè)競爭處于是弱勢地位,，就必須要扶它上一馬,，解決它融資難,、用人難的問題,，還有一些技術(shù)服務(wù)，綜合服務(wù)體系要跟它配套�,，F(xiàn)在通過供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革切實去降低企業(yè)成本，就是現(xiàn)在提出綜合的,，包括經(jīng)營當(dāng)中的成本和物流成本,，在它的稅收各種收費方面切實讓企業(yè)減負(fù)。
這次國家也提出涉企行政收費要全部清理規(guī)范,，今年省里力爭為企業(yè)減負(fù)4000億元,，綜合成本要降5%-8%，這是對民營企業(yè)實實在在的推動,，發(fā)展新經(jīng)濟(jì),，推動新舊動能轉(zhuǎn)換當(dāng)中發(fā)揮重要的作用,，你有創(chuàng)新的動力和這樣的創(chuàng)業(yè)精神�,？偫碚劦秸f廣東人敢為人先,，一定要發(fā)揮好“無中生有”，“敢為人先”的精神,，繼續(xù)創(chuàng)新,，現(xiàn)在廣東進(jìn)入二次創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新階段，我們政府要切實解決好企業(yè)的具體問題之后會推動民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，包括公共服務(wù)平臺的建立,，成本的降低，切實解決用人問題,，資金問題,。
主持人：代表們談到有些支持民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些政策舉措，還要出一些細(xì)則才能落實,。確實像習(xí)總書記講話提到的落地,，落細(xì)，確實很重要,。我們注意到在3月5日,，李克強(qiáng)總理作的《政府工作報告》為2016年的工作設(shè)定了很多目標(biāo)，其中有一項就是“更好激發(fā)非公有制經(jīng)濟(jì)活力”,。報告中提到,，要大幅放寬電力、電信,、交通,、石油、天然氣,、市政公用等領(lǐng)域市場準(zhǔn)入,，消除各種隱性壁壘，鼓勵民營企業(yè)擴(kuò)大投資,、參與國有企業(yè)改革,。在項目核準(zhǔn)、融資服務(wù),、財稅政策,、土地使用等方面一視同仁。請問幾位代表如何看待政府2016年的這項工作目標(biāo),？
林水棲：我理解這次李克強(qiáng)總理政府工作報告講到，對民營企業(yè)和國有企業(yè)同等待遇,，不管是從法律,，從投資領(lǐng)域，以前有一些電力,、通信、金融,，還是由國有企業(yè)壟斷的情況,，但是從這次2016年的工作報告里面,，都講到鼓勵我們民營企業(yè)參與平等競爭,，這對民營企業(yè)是一個利好消息,，也是給我們民營企業(yè)一次大膽參與資源性投資領(lǐng)域的機(jī)會，以前是國家壟斷的,。
主持人：都是民營企業(yè)進(jìn)不去的領(lǐng)域。
林水棲：對，進(jìn)不去的領(lǐng)域現(xiàn)在也放開了,，應(yīng)該說我們作為民營企業(yè)又有第二次創(chuàng)業(yè),，也是我們相當(dāng)好的一次發(fā)展機(jī)遇。
李秉記：我對這次政府工作報告肯定是贊同的，但是我還是一點懷疑的,，因為報告放開所有的壟斷行業(yè)準(zhǔn)許民營企業(yè)進(jìn)入,，以前曾經(jīng)也說過，但是最后要怎么落地,，彈簧門、玻璃門我們
進(jìn)不去,，主要原因,、障礙就在這里,，既然總書記重要講話里,，克強(qiáng)總理政府工作報告里都提到,，我們的法律法規(guī)和有關(guān)部門的實施細(xì)則方案,，如何引導(dǎo)民營企業(yè)進(jìn)入這個領(lǐng)域,，徹底打破這個彈簧門和玻璃門,，真正落實總書記和總理政府工作報告的實施,。
向曉梅：我贊同針對每個行業(yè)主要的特點,，出臺實施細(xì)則,，這次總理政府工作報告,，第一，放開力度很大，把壟斷性行業(yè)技術(shù)性行業(yè)都放開,。第二，措施落地很扎實,，在土地,、資金這些方面,，都是切切實實的讓民營企業(yè)能夠進(jìn)入,，所以感覺還是有一種信心，特別有一種承諾,。
但是,，下來還是要具體去明晰民營企業(yè)如何才能進(jìn)入，尤其是在確定招投標(biāo)門檻的時候，要考慮我們民營企業(yè),，否則限定一些條件對民營企業(yè)不利,，你就很難進(jìn)入。
還有這些壟斷性技術(shù)性行業(yè)有重要的特征,，除了投資進(jìn)入和生產(chǎn)制造業(yè)不一樣,，有一個投資和經(jīng)營管理分離的問題，就是說你可能投資建設(shè),，但是管理是另外的部門,，必須要針對行業(yè)的情況把這些投資權(quán)、經(jīng)營權(quán),、管理權(quán)理順,，民營企業(yè)才可能真正的進(jìn)入，因為企業(yè)會去算投資回報,。
主持人：對,，不能進(jìn)去賠錢了。
向曉梅：對,，可能有些經(jīng)營權(quán)他不一定有,，要把所有原來這些管理部門都清理楚，才有可能方便民營企業(yè)進(jìn)入,。
賴?yán)ず椋?/strong>剛才講有一些制度要落實,，其實我?guī)啄昵坝袇⑴c過國有企業(yè)的投資，我投了3000萬進(jìn)去,，開過一次股東會,，2015年虧完了就這樣了。
主持人：所以感覺很失望,。
賴?yán)ず椋?/strong>感覺很失望,，怎么抓落實，制度改革,，對民營企業(yè)公平競爭,，進(jìn)去以后安心發(fā)展。
向曉梅：現(xiàn)代企業(yè)制度的建立,，剛才賴總講到的是在混合所有制當(dāng)中,，民營企業(yè)進(jìn)入就是以股份的方式，跟國有企業(yè)合作,、合資,，有些企業(yè)出現(xiàn)了一些問題，解決的辦法,，就是一定要通過現(xiàn)代企業(yè)制度的建立,，法律上去規(guī)范完善股權(quán)結(jié)構(gòu)和各自的控制權(quán)、經(jīng)營權(quán)，包括分配權(quán),，才能夠讓民營企業(yè)安心進(jìn)去發(fā)展,，真正在這個企業(yè)中能規(guī)范運(yùn)營。
主持人：民營企業(yè)剛開始進(jìn)去的時候,，還處在比較小的比重,，這個時候如何避免以大壓小很重要。
向曉梅：對,。
林水棲：這個事很關(guān)鍵,，這個問題我補(bǔ)充一下，比如我們民營企業(yè)有機(jī)會進(jìn)入國有企業(yè),，同等去發(fā)展,，我們國家要盡快出臺細(xì)則準(zhǔn)入、條件,，法規(guī),、法律都要跟上。
第二,，我們要把《公司法》認(rèn)真去執(zhí)行好,，這樣我們不管是國有企業(yè)、民營企業(yè),，混合體企業(yè),，應(yīng)該以《公司法》來治理，這樣民營企業(yè)才可能大膽參與國有企業(yè)的改制,。
賴?yán)ず椋?/strong>要保護(hù)民營企業(yè)的利益,、權(quán)益，不保護(hù)的話,，民營企業(yè)進(jìn)入國有企業(yè)股份比例就少,，權(quán)利怎么保障很關(guān)鍵。
向曉梅：怎么清產(chǎn)核資,，既防止國有資產(chǎn)流失,，同時也有合理定價，有助于新組建的混合所有制的企業(yè)正常運(yùn)轉(zhuǎn),。
李秉記：還有一個很重要的問題,，要在社會各界，在政府有關(guān)部門打破歧視,，民營企業(yè)的玻璃門打破了�,，F(xiàn)在民營企業(yè)到有些部門去辦事，他會問你是國有還是民營,，民營企業(yè)在辦有些事情的時候還是有一點難度的,，國有企業(yè)就沒有問題,，所以要打破把民營、國有中間的這個歧視,。
主持人：就是企業(yè),。
李秉記：對,。不管是民營還是國有,，你都是市場的組成部分，民營企業(yè)有可能萬一這個企業(yè)真的做不起來,，會承擔(dān)很多法律責(zé)任,，而且人家可能也會有一些聯(lián)想�,？倳浱岢觥坝H,、清”政商關(guān)系，要考慮怎么圍繞這兩個字扶持好民營企業(yè),，不然的話,，如果對民營企業(yè)永遠(yuǎn)都是“我不敢接近你，我怕承擔(dān)責(zé)任”,，而不打破這個障礙,，民營企業(yè)是永遠(yuǎn)也發(fā)展不了的，這是最重要的,。
主持人：2016年政府工作報告當(dāng)中提出了很多發(fā)展目標(biāo),，我們知道2016年是“十三五”開局之年，也是推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革的攻堅之年,。黨的十八屆五中全會和中央經(jīng)濟(jì)工作會議指出,，要主動適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)，以新的發(fā)展理念把握引領(lǐng)新常態(tài),。那么在經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下的“十三五”期間,，廣東的民營企業(yè)如何抓住機(jī)遇尋求創(chuàng)新發(fā)展？又如何實現(xiàn)民企的轉(zhuǎn)型升級呢,？
向曉梅：首先是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神繼續(xù)發(fā)揮出來,，廣東的二次創(chuàng)業(yè)還是要發(fā)揮好這種敢于擔(dān)當(dāng)，敢于創(chuàng)新的精神,，這是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新文化,。同時，要在新經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中利用現(xiàn)在新技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)+新的商業(yè)模式去推動新興產(chǎn)業(yè)的成長,，也就是說我們的企業(yè)家他的思維要轉(zhuǎn)變,，他的管理模式要轉(zhuǎn)變，而且整合資源的方式要改變,，去推動新興產(chǎn)業(yè)的成長,。
同時,，在轉(zhuǎn)型升級當(dāng)中我們要發(fā)揮好我們年輕一代的，就是一代企業(yè)家的子女,，現(xiàn)在80后,、90后的年輕一代的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神，現(xiàn)在的“雙創(chuàng)”,，善于去發(fā)掘未來消費市場的潛力,，提供有效供給，就是現(xiàn)在講的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,，提供有效的產(chǎn)品和服務(wù),，這一塊我們在增量上能夠贏得先機(jī)很重要的一個方面，就是新舊動能接續(xù)轉(zhuǎn)換,，你必須有新的產(chǎn)品不斷產(chǎn)生,，這是廣東面臨很重要的任務(wù)。
走出去當(dāng)中,，我們要在“一帶一路”國際大市場當(dāng)中去發(fā)揮好我們的作用,，原來我們只是引進(jìn)來，或者進(jìn)出口商品貿(mào)易的活動,，將來我們更多是投資走出去,，研發(fā)走出去，政府要在走出去當(dāng)中為他們提供金融產(chǎn)品和滿足各種需求,，使得我們廣東的民營企業(yè)在我們省里創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略當(dāng)中去發(fā)揮它的核心或者主體作用,，在新的開放經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也去發(fā)揮好它的重要作用。
總之,，就是新經(jīng)濟(jì)需要我們新的企業(yè)家精神,，需要我們這種創(chuàng)業(yè)干事的精神。
李秉記：結(jié)合廣東的實際來講,，廣東在創(chuàng)新驅(qū)動這方面,，民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級這一塊還是要制定相關(guān)的政策，給民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級提供空間,，民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級這個階段是一個空檔期,，你轉(zhuǎn)得好就起來了，轉(zhuǎn)不好就倒了,，廣東作為經(jīng)濟(jì)大省要在轉(zhuǎn)型升級當(dāng)中制定相關(guān)的配套政策來扶持民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級,，結(jié)合克強(qiáng)總理到廣東代表團(tuán)講的廣東的民營經(jīng)濟(jì)還有很大的空間，空間在哪里,？最重要就是你怎么幫助它服務(wù)它,。還有廣東還要繼續(xù)深化改革，為廣東經(jīng)濟(jì)和全國經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn),，加大深化改革力度,。
向曉梅：通過改革在我們現(xiàn)有傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)存量里都往智能制造方面去發(fā)展,，政府怎么樣幫助他們通過工業(yè)化信息化融合，往智能制造先進(jìn)制造方面去提升,。
新興產(chǎn)業(yè),，我們廣東人均GDP超過1萬美金，消費水平都發(fā)生了變化,，消費模式也發(fā)生了變化,，我們企業(yè)家要善于去發(fā)現(xiàn)這種機(jī)會，提供更多更新的產(chǎn)品,，現(xiàn)在已經(jīng)看到很多企業(yè)在成長,，這些創(chuàng)新型企業(yè),。
賴?yán)ず椋?/strong>我認(rèn)為民營企業(yè)積極參與“一帶一路”走出去,，給我們發(fā)展更多的路子。
林水棲：“十三五”廣東民營經(jīng)濟(jì)應(yīng)該要走出去,，我們民營企業(yè)要用足政策,，特別是我們用好供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革方案�,？藦�(qiáng)總理那天到我們廣東團(tuán)來講,，廣東人是有智慧的，廣東人只要有政策,，不要錢就行了,，廣東人敢為人先。還有一句話最特別的,，給我最感動的,，他說廣東人“無中生有”，這句話就說明總理對我們廣東經(jīng)濟(jì)的未來發(fā)展的希望值有多高,。特別那天他在我們廣東團(tuán)里討論,，還有鼓勵我們廣東要大膽闖，要當(dāng)全國經(jīng)濟(jì)的排頭兵,，我們廣東人的創(chuàng)業(yè)精神應(yīng)該說在全國有基礎(chǔ)的,。
主持人：很謙虛，說“有基礎(chǔ)的”,，沒有說名列前茅,。
向曉梅：廣東要在全國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展總量和結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中都要起到排頭兵的作用和重要支撐。
主持人：剛才講到無中生有,，中國最早的經(jīng)濟(jì)特區(qū)就在廣東,，就是從無到有，白手起家的一個過程,，大家都看到了,。
李秉記：你創(chuàng)造財富,，國家就給你政策，依法依規(guī)把經(jīng)濟(jì)做出來,。
主持人：“十三五”期間,，未來的五年，剛才幾位都提到轉(zhuǎn)型升級了,，我們看到的廣東最大的機(jī)遇在什么地方,？
向曉梅：隨著廣東整體經(jīng)濟(jì)水平提高，人均DGP超過1萬美元,。我們新經(jīng)濟(jì),，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展獲得了發(fā)展的機(jī)遇，可以根據(jù)未來的消費市場變化的特點去布局,，去提供更好的,，更適應(yīng)消費者需要的產(chǎn)品和服務(wù)，所以這是廣東很重要的一個發(fā)展機(jī)遇,。
同時,，在對外開放當(dāng)中，廣東一直是經(jīng)濟(jì)開放大省,，走在全國前列,，我們在一帶一路建設(shè)當(dāng)中，現(xiàn)在已經(jīng)逐步進(jìn)一步加深跟歐美的合作,，我們也有一些跟德國,、以色列這些國家合作的平臺，借助這樣的一些合作我們可以在更高層次上去利用國際資源,，創(chuàng)新資源,，為廣東服務(wù)。
同時,，能夠在新一輪產(chǎn)業(yè)革命當(dāng)中,，把握好科技革命對產(chǎn)業(yè)的影響，推動高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),，戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展,，使廣東的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的競爭力越來越強(qiáng),，我們的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),，服務(wù)業(yè)高速發(fā)展，珠江西岸的裝備制造產(chǎn)業(yè)帶,，東岸電子信息為主的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)帶,，整體拉動廣東的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，在這當(dāng)中民營經(jīng)濟(jì)要發(fā)揮它重要的作用,。
李秉記：我是這樣看的,，廣東“十三五”規(guī)劃里面,，五年規(guī)劃里，我感覺最重要的是“創(chuàng)新驅(qū)動”以外的區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，要激發(fā)這些后發(fā)優(yōu)勢,，促使廣東經(jīng)濟(jì)有一個新的騰飛。因為珠江三角洲發(fā)展到現(xiàn)在,，所有的資源都有一定基礎(chǔ),，如果通過珠江三角洲這一塊的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，到西北促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，形成后發(fā)優(yōu)勢的潛力是很大的,。
李克強(qiáng)總理說廣東還有很多空間和潛力，可以挖掘出來,，更重要是大膽深化改革,，大膽去做，把所有的優(yōu)勢通過改革騰出更多空間,，所以要借克強(qiáng)總理的講話精神,，讓我們粵東西北促進(jìn)協(xié)調(diào)發(fā)展，才能全面建成小康社會,。
向曉梅：對，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，廣東作為珠三角的外控,，三個經(jīng)濟(jì)圈分別是3+1和3+2，1和2就是我們相對落后的欠發(fā)達(dá)地區(qū),，通過一體化的發(fā)展,，基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)對接，由珠三角去帶動?xùn)|西北地區(qū)發(fā)展,。
城鎮(zhèn)化的推進(jìn)也是空間的釋放,，在珠三角周邊的城鎮(zhèn)化推動過程當(dāng)中，具有鄉(xiāng)村風(fēng)貌的地區(qū)通過基礎(chǔ)設(shè)施的改造,，提供了一些可以做為旅游,，健康休閑，這樣新的產(chǎn)品和服務(wù),，這也是轉(zhuǎn)型升級當(dāng)中的一個亮點,，一個新的發(fā)展空間。
主持人：使得區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問題得到了解決,。
向曉梅：對,，還解決了當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的收入，縮小了差距,，發(fā)達(dá)地區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)之間的差距,。
賴?yán)ず椋?/strong>區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，把廣東的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的非常到位，廣州提出的3+2經(jīng)濟(jì)圈,，包括現(xiàn)在幫扶,，是非常好的，幫扶項目已經(jīng)落地35個,，今年還有一批項目要進(jìn)來,，應(yīng)該說對一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展起到了帶動作用。
林水棲：我們廣東“十三五“時期,，優(yōu)勢在哪呢,？因為我們廣東是在中國的改革開放最早的一個省份，也是臨近港澳,，我們廣東在改革開放,，對外經(jīng)濟(jì)這塊在全國也是在最前面，它有一定的對外合作基礎(chǔ),，特別是通過三十多年的發(fā)展,，已經(jīng)從原來來料加工，進(jìn)料加工,，現(xiàn)在到我們自己有自己的自主品牌,，我們發(fā)展了幾十年，基礎(chǔ)相當(dāng)牢固了,，特別是民營經(jīng)濟(jì)在全省來說,，八成的經(jīng)濟(jì)都是我們民營經(jīng)濟(jì)帶來的，我們廣東人思想是解放的,，是包容的,，所以這一點來說我們廣東有這個優(yōu)勢。
我相信廣東“十三五”會發(fā)展的更好,，像我來自湛江,，我們湛江有港口，靠近東南亞,，是臨近東南亞最近的海岸線,。湛江也在“十三五”里面提出總體的發(fā)展思路，發(fā)展鋼鐵,、造紙,、農(nóng)業(yè)，特別是最近湛江市政府提出要緊密地和東南亞合作,，謀劃出一條新的發(fā)展思路,，我相信我們在這次這么好的政策和大環(huán)境下，我們廣東的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該說發(fā)展得更好，在全國應(yīng)該會更有優(yōu)勢的,。
向曉梅：我們民營經(jīng)濟(jì)還有兩個發(fā)展機(jī)會,，一個是走融合發(fā)展，就是制造業(yè)和服務(wù)業(yè),，比如產(chǎn)業(yè)制造業(yè)跟文化去融合發(fā)展,，現(xiàn)在的產(chǎn)品不僅僅是我們生活的消費品，比如說陶瓷,、建材,，它本身就是一個文化產(chǎn)品，會提升它的附加值,，就是走品質(zhì)質(zhì)量的道路,。
第二，創(chuàng)新發(fā)展,，我們民營企業(yè)已經(jīng)是經(jīng)過了前面的發(fā)展階段,，完全應(yīng)用的一種開發(fā)，注重短平快,，到現(xiàn)在他們已經(jīng)往前端走去搭平臺做科技的基礎(chǔ)性研究,，創(chuàng)新平臺，我們賴總自己就做了,，很大的投入去做創(chuàng)新平臺,，做產(chǎn)業(yè)化的轉(zhuǎn)化，這都是為民營企業(yè)將來的五年十年,，為以后的競爭力提升提供了重要的源頭和基礎(chǔ),。
主持人：剛才幾位提到了廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特色，包括我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展優(yōu)勢,，一直站在改革開放的前沿，作為排頭兵,。下面我們說一點輕松的話題,，有些人說，要看一個地方的經(jīng)濟(jì)特色,，得先看這里的民營經(jīng)濟(jì),；要看一個地方企業(yè)家的特點，得先看民營企業(yè)家,。那么,，幾位認(rèn)為我們粵商與浙商、蘇商,、徽商,、楚商、川商等各地的企業(yè)家相比，咱們粵商的特點與優(yōu)勢在哪兒,？
向曉梅：務(wù)實精神,。廣東人特別務(wù)實，穩(wěn)扎穩(wěn)打去把事情做好,，從改革開放以來就踏踏實實專注一個行業(yè),，我們有很多企業(yè)家專注自己的行業(yè)做了幾十年，我認(rèn)為企業(yè)家的工匠精神是很值得去表揚(yáng)的,，專注這個行業(yè)把它做得很精,，奠定了廣東的制造業(yè)在品質(zhì)質(zhì)量方面相對來說還是比較有競爭力的，所以特別務(wù)實,。
跟這個有關(guān)的就是我們的實體經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是比較穩(wěn)健,，廣東有國際的制造業(yè)基礎(chǔ)，也就源于它是專注在制造業(yè)的發(fā)展當(dāng)中,，它是和服務(wù)業(yè)是融合發(fā)展的,。
還有國際化的影響和視野，它是從加工貿(mào)易起家的,，港澳的思維觀念,，比較早的接受了國際上的開放的思維，所以廣東文化的包容性很強(qiáng),，它比較能包容其他文化,，因為我不是廣東人，所以我特別能體會廣東文化的包容性,，這是粵商的重要的特點,，包容創(chuàng)新。
第三,，敢于吃螃蟹,，敢于去啃硬骨頭，總理說無中生有,，開始是真的沒有的,，把它做出來，這種精神都是奠定了整個的發(fā)展基礎(chǔ),。當(dāng)然我們說粵商精神和粵商文化,，進(jìn)一步弘揚(yáng)它好的先進(jìn)的文化和生產(chǎn)力，我們還要有更高的要求,，我們的國際視野還要擴(kuò)展,，為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展在前沿的基礎(chǔ)研究上面去做更多的投入，做更長期的持久的投入,，去支撐整個產(chǎn)業(yè)競爭力的提升,，這里面需要政府去搭平臺,，我們企業(yè)家要敢于耐得住，投資可能相對周期比較長,，見效比較慢,，但是它對整個行業(yè)的進(jìn)步推動，對企業(yè)競爭力推動有非常重要的技術(shù)創(chuàng)新和突破,。我們還要加大力度去投入,，去發(fā)揮它的作用，我們廣東很多優(yōu)勢產(chǎn)業(yè),，前端的技術(shù)研究還有薄弱的地方,，這是很重要的一個支撐條件。
主持人：向代表從旁觀者清的角度給我們歸納了好幾條,，專注,、務(wù)實、國際視野,、包容創(chuàng)新,。
李秉記：廣東的民營企業(yè)家會干不會說，包括我們在內(nèi)的,，都是干得比較實實在在,，就把我這個事情做好，我一輩子就干這個事,，把這個事干好就行了,。張德江委員長在廣東說，廣東的企業(yè)家會賺錢,，就是不會去寫文章,，不去吹，但是他會賺錢,。
所以,，其實我們廣東生產(chǎn)的產(chǎn)品質(zhì)量在全國是比較領(lǐng)先的，所以廣東可以打造中國百年老店的企業(yè)相當(dāng)多,，更重要的是國家層面怎么培育它真正形成百年老店這種精神,。我們國家"十三五"戰(zhàn)略有四大板塊，三大戰(zhàn)略,，我在兩會提出呼吁形成廣東經(jīng)濟(jì)帶，叫"粵閩經(jīng)濟(jì)帶",，加強(qiáng)粵港澳臺合作,，促進(jìn)民營經(jīng)濟(jì)加快發(fā)展，通過國家給我們規(guī)劃,，這樣民營企業(yè)會更加有信心,，才有干貨出來。
賴?yán)ず椋?/strong>廣東的企業(yè)家敢想，敢干,，敢冒險,，務(wù)實。但是,，有一條,，我們廣東的企業(yè)家和浙江企業(yè)在做大做強(qiáng)方面相比，我們廣東是有欠缺的,，我們在做強(qiáng)做大方面還是要向浙江的企業(yè)學(xué)習(xí),。
主持人：我們是企業(yè)數(shù)量比較多。
賴?yán)ず椋?/strong>但是大的少,，這方面我們要向浙江學(xué)習(xí),，他們比較喜歡抱團(tuán)發(fā)展，廣東喜歡單打獨斗,，這是我們的短板,。
林水棲：我們廣東企業(yè)家一個是包容；第二是愛學(xué)習(xí),；第三個是吃苦耐勞,；第四不互相攀比，相互學(xué)習(xí),。我們的企業(yè)家相互學(xué)習(xí),，敢冒風(fēng)險，廣東企業(yè)家最喜歡去嘗試找新的路,，無中生有,。
向曉梅：吃苦精神，搞農(nóng)業(yè)很艱苦,。
林水棲：我們是搞農(nóng)業(yè)這個領(lǐng)域的,，作為一個企業(yè)從城市里面投資到農(nóng)村這個風(fēng)險很大的，但是我們還是敢去嘗試,，敢去冒這個風(fēng)險,，克強(qiáng)總理跟我握手時給我講農(nóng)業(yè)必須要走規(guī)模經(jīng)營，科技創(chuàng)新,。剛好是講我們廣東現(xiàn)在也是在推行鼓勵企業(yè)走創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展,。他還鼓勵我要保證老百姓的餐桌上食品安全，這給了我很大的鼓舞,，所以我們在這個領(lǐng)域也是正在嘗試,。
第二，我們當(dāng)?shù)卣舱谕苿游覀冏邉?chuàng)新驅(qū)動發(fā)展之路,，鼓勵民營企業(yè)在科技方面增加投入,，比如我們湛江依托海洋,，鼓勵民營企業(yè)搞海洋城市，特別是我們現(xiàn)在國家提出來海洋強(qiáng)國,，我們湛江正在建設(shè)南方海谷,，就是借由我們國家提出海洋強(qiáng)國的思路去發(fā)展，湛江在廣東省委省政府的支持下,，我們會在湛江投入一個超8億的人才孵化,，引進(jìn)高新科技來發(fā)展，推動海洋經(jīng)濟(jì)來帶動相關(guān)產(chǎn)業(yè),。
主持人：剛才咱們都談到了"十三五"期間民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，都挺有信心，目前中國的經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大,，廣東的民營經(jīng)濟(jì)在這個過程當(dāng)中受到的影響大不大呢,？給我們介紹一下。
向曉梅：企業(yè)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中,，通過技術(shù)和商業(yè)模式的改造,，走出了一條創(chuàng)新發(fā)展的道路，或者有些企業(yè)通過互聯(lián)網(wǎng)+的影響,，通過新技術(shù)的影響,，開拓了新路子，發(fā)展了新產(chǎn)品,，有很多很好的企業(yè)成長起來了,，這個過程其實是市場的洗牌。
一些可能沒有市場競爭力的企業(yè)被淘汰,，有競爭力的可能獲得更大的市場規(guī)模,，我們看到一些原來是做家用陶瓷潔具，生活用品的企業(yè),，產(chǎn)品賣給農(nóng)村市場價格很低,，就遭到了淘汰。我們?nèi)绻a(chǎn)中高端的品質(zhì)質(zhì)量好的,，反而獲得了發(fā)展的機(jī)會,，而且今年看來有些企業(yè)發(fā)展比較快，一些陶瓷企業(yè)突然覺得這個市場不像想象中那么壞,，新舊動能持續(xù)轉(zhuǎn)換,，是連續(xù)性的，不是斷掉的,，不是我們把舊的全部不要了發(fā)展新的,，因為新的發(fā)展要有一個過程，有些舊的其實也有很強(qiáng)的競爭力,，不是完全都被淘汰,。
主持人：揚(yáng)棄的過程。
向曉梅：我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)跟老百姓日常的衣食住行有關(guān),，是剛需的,，市場存在，關(guān)鍵是看你怎么做,，你的品質(zhì)質(zhì)量,，你的品牌，有些企業(yè)發(fā)現(xiàn)了新的空白是節(jié)能環(huán)保的,，應(yīng)用很廣泛,，但是這個產(chǎn)品現(xiàn)在還沒有，通過新三板的支持,，已經(jīng)轉(zhuǎn)型了,，原來的產(chǎn)品他就不做了，廣東凡是新興產(chǎn)業(yè),、新興企業(yè),，或者是改造過的這些企業(yè)，都獲得了競爭力,，整體廣東經(jīng)濟(jì)還是相對比較平穩(wěn)的,，珠三角地區(qū)現(xiàn)在能頂住經(jīng)濟(jì)下行的壓力獲得穩(wěn)定發(fā)展。
李秉記：經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài),，廣東也有一定的下行壓力,，1/9的GDP，1/8的財政收入,，1/4的出口,，中國經(jīng)濟(jì)看廣東，廣東經(jīng)濟(jì)工業(yè)制造看佛山,。
我這兩年去調(diào)研過,，好多民營企業(yè)對整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對民營企業(yè)的發(fā)展的信心和決心稍差一些,，不少都選擇了放棄,，不想做大，只是想保住,，就是因為有這些那些的障礙,。
民營企業(yè)做到一定程度的時候，他感到小富即安就算了,，這次總書記給了我們定心丸,，我個人認(rèn)為廣東的經(jīng)濟(jì)會迎來一個新的騰飛，新的高潮,。
賴?yán)ず椋?/strong>2009年,，企業(yè)轉(zhuǎn)型,，到2013年效果不是很好，我們建一個最大的科技園,，建設(shè)面積有100多萬平方,，有研究院，我通過這個平臺引進(jìn)了差不多8個專家創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊,，我今年又上了5個新材料項目,，三年內(nèi)我要上到20個新材料的項目，引進(jìn)博士生人才80人以上,，通過這個平臺我感覺到才能真正把人才引進(jìn)來,，把技術(shù)項目也帶進(jìn)來，所以我感覺到一定要創(chuàng)新,。
我原來是做傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的,，效果不好，這次我感覺通過這個平臺,，新型研發(fā)機(jī)構(gòu),，把人才、項目,、技術(shù)帶進(jìn)來以后,，相信今后幾年經(jīng)過轉(zhuǎn)型升級，科技創(chuàng)新方面會有一個大的發(fā)展,。
主持人：林代表,，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域情況怎么樣？
林水棲：中國農(nóng)業(yè)一直以來大家都比較看好,，但是也有人不看好,，因為農(nóng)業(yè)農(nóng)民大家知道都不賺錢，搞農(nóng)業(yè)的都不賺錢,，但是我從事的農(nóng)業(yè)這一塊,，既有農(nóng)業(yè)又有工業(yè)，把農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)化為工業(yè),，我在農(nóng)業(yè)這個板塊已經(jīng)做了30多年,，我們企業(yè)是從事糖業(yè)。從1998年開始轉(zhuǎn)型,，也是產(chǎn)品轉(zhuǎn)型升級�,，F(xiàn)在在全國制糖企業(yè)這個領(lǐng)域，我們的產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該說最完整的,，進(jìn)口,、深加工、儲備、物流,、加工,、期貨，國內(nèi)國際期貨,，我們都已經(jīng)把這個產(chǎn)業(yè)鏈做得比較完整了,，經(jīng)過幾十年的摸索，應(yīng)該說農(nóng)業(yè)也要再一次轉(zhuǎn)型發(fā)展,，跟克強(qiáng)總理給我們的鼓勵一樣，要走規(guī)模經(jīng)營,，創(chuàng)新之路,，科技之路，我們企業(yè)也是正在這么做的,，我們跟東南亞對接,，建了冷鏈物流產(chǎn)業(yè)園區(qū)。原來我們是做一般的產(chǎn)品,，現(xiàn)在做高端產(chǎn)品,，我們也正在走科技創(chuàng)新的道路。
主持人：積極推動轉(zhuǎn)型升級,，化危機(jī)為轉(zhuǎn)機(jī),。最近一段時期，中國經(jīng)濟(jì)下行壓力較大,。廣東的民營經(jīng)濟(jì)受到的影響大不大,？究竟有多嚴(yán)重？
向曉梅：結(jié)構(gòu)性的問題,。過年回來之后企業(yè)恢復(fù)生產(chǎn),，有些企業(yè)規(guī)模短時間很難把原來的生產(chǎn)規(guī)模找回來，比如說它接到了新訂單,，但是工人回了家,，他回了老家可能不回來了，尤其一定程度上勞動力密集產(chǎn)業(yè)的這些企業(yè)受到一定程度的影響,，一段時間之后還是會有動態(tài)的調(diào)整,，這個動態(tài)調(diào)整就是因為廣東本身自身在推動專業(yè)轉(zhuǎn)型升級，我們這些企業(yè)家都在做科技轉(zhuǎn)型,，廣東的要素在發(fā)生變化,，更多是從原來的農(nóng)民工，廉價的勞動力紅利轉(zhuǎn)向吸納更多有初級或中級經(jīng)過技能培訓(xùn),，甚至是大學(xué)生的勞動力的人才,，來推動我們的制造業(yè)往智能制造方向去轉(zhuǎn)變，這是一個動態(tài)的調(diào)整過程,。
所以總體來講宏觀層面它會出現(xiàn)可能短期某個時間段,，某一些企業(yè)招工難的問題,，長期、宏觀來看是動態(tài)的產(chǎn)業(yè)和勞動力匹配的均衡問題,。企業(yè)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中需要勞動力結(jié)構(gòu)跟它對應(yīng),，去做出調(diào)整，廣東未來的轉(zhuǎn)型升級,，尤其智能制造的發(fā)展也需要我們勞動力結(jié)構(gòu)去做出相應(yīng)的調(diào)整,。
主持人：我們民營企業(yè)怎么去避免人才流失呢？李代表,。
李秉記：招工難也好,，人才流失也好，中央電視臺有過一個節(jié)目,，柴靜采訪了招工難的問題,，說了幾個方面，一個是證明我們國家出臺的政策,，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，效果出來了。農(nóng)民工回去以后就地就業(yè),，降低了就業(yè)成本,，就不來廣東了；而廣東抓轉(zhuǎn)型升級,，逐步把勞工比例減下來了�,，F(xiàn)在，其實廣東勞工數(shù)還是不夠,，主要原因因為現(xiàn)在全國各地都在發(fā)展,，原來是你廣東發(fā)展的好，農(nóng)民工全部都南下,，這在前二三十年是很普遍的�,，F(xiàn)在全國遍地發(fā)展，第二代農(nóng)民工可能不回來了,，第三代第四代不做農(nóng)民工了,，做管機(jī)器的技工了，不做一般的普通工人了,，做技術(shù)工人,，所以就必須轉(zhuǎn)型升級降低勞動成本，減少勞動力,。原來一個人做一個事,，現(xiàn)在一個人看10臺機(jī)器，產(chǎn)出來相當(dāng)于1000個人的產(chǎn)值，廣東現(xiàn)在在做這方面的工作,，轉(zhuǎn)型升級,。
用工難和用工的需求供給矛盾，前提就必須要保護(hù)農(nóng)民工和勞動者的合法權(quán)益,，又要保護(hù)企業(yè)的用工成本和他們企業(yè)的權(quán)益,，因為這兩者是有矛盾的，但是從國家的層面找了一個平衡點,，前提要保護(hù)勞動者的合法權(quán)益,，又要給企業(yè)找一個用工合理的成本和平衡點，形成了和諧用工關(guān)系,。
向曉梅：一個方面,，企業(yè)要保證勞動者的權(quán)益，提高他的收入,。但是，另一方面其實是我們的勞動者,，現(xiàn)在提到了要有工匠精神,，你要專注一個行業(yè)去把它做精，要避免流動性太大,，你要在這個行業(yè)把它做好,，將來確實就能夠獲得回報，我們現(xiàn)在年輕一代要克服浮躁的心態(tài),，我要在這個行業(yè)上有釘子精神把它做好,，兩方面供求就可以匹配。
主持人：習(xí)近平總書記在政協(xié)聯(lián)組會上的重要講話中還提到,，“廣大民營企業(yè)要積極投身光彩事業(yè)和公益慈善事業(yè),，致富思源，義利兼顧,，自覺履行社會責(zé)任,。”本次全國人大會議期間,，審議慈善法草案也是一項重要議程,。那么各位代表如何理解民營企業(yè)的社會責(zé)任？
賴?yán)ず椋?/strong>改革開放以來,，政府給我們很大的發(fā)展政策,，我們企業(yè)家更有責(zé)任，要更加主動投入到慈善里面去,，對一些貧困的地區(qū),，包括教育，其他各方面的精準(zhǔn)扶貧，也為我們?nèi)鎸崿F(xiàn)小康社會做貢獻(xiàn),。
林水棲：民營企業(yè)怎么去參與慈善公益事業(yè)呢,？我們廣東的民營企業(yè)一直以來都很熱心去做公益，也很樂意去做,，特別是在這次的兩會,，人代會里面，討論中的《慈善法》,，通過《慈善法》之后可能我們中國的民營經(jīng)濟(jì),，特別是廣東的民營企業(yè)家會更加樂于去做慈善事業(yè)。
當(dāng)年汪洋總理在廣東當(dāng)書記的時候提出來“630廣東扶貧濟(jì)困日”,，630就是我們可以有針對性的,，定點來扶持貧窮落后村莊，或者是小孩讀書,，我相信以后民營企業(yè)將會更加熱心地投入到慈善事業(yè)當(dāng)中去,。
向曉梅：我不是企業(yè)家，我做研究,，但我接觸企業(yè)家,，經(jīng)過30多年的發(fā)展他們有了一定的積累，這些企業(yè)家特別有社會責(zé)任感,，去幫助這些貧困落后的地區(qū),，所以慈善在廣東還是有很大的市場，因為有這樣的文化基礎(chǔ),。這次《慈善法》是從法律上保護(hù)了他們,，而且也規(guī)范了慈善行為當(dāng)中的各種行為，是有利于這些企業(yè)家從各種渠道去開展慈善活動,。
而且,，對于很多有條件的企業(yè)他們自身不僅是說參與，自身就做慈善機(jī)構(gòu),，設(shè)立這樣的機(jī)構(gòu),，都有利于推動他們?nèi)グ堰@個機(jī)構(gòu)更好的完善。
主持人：李代表,，我們廣東的民營企業(yè)家您覺得應(yīng)該有什么樣的慈善觀,？
李秉記：因為黨和國家給我們民營企業(yè)發(fā)展的政策，特別是總書記這次一系列講話精神里面,，讓民營企業(yè)確實的感到,，我們是這個經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有一個分子，經(jīng)濟(jì)的一個成份,，你掙了錢通過第三方回報社會也是理所當(dāng)然的,，對廣東的民營企業(yè)家來講這種精神還是有的,，對光彩事業(yè)，慈善事業(yè),，扶貧濟(jì)困,，廣東民營企業(yè)家出手還是比較大方的，一次拿出一兩個億來,，像汶川大地震的時候,，最漂亮的學(xué)校是廣東人出錢建的，比別墅還漂亮,。我個人認(rèn)為也是應(yīng)該的,，這應(yīng)該是企業(yè)家的本色。
向曉梅：企業(yè)家資本的回報,，收益,，再轉(zhuǎn)化，他是社會人,，應(yīng)有社會責(zé)任感,。
主持人：今天幾位嘉賓和我們一起聊了廣東民營經(jīng)濟(jì)的方方面面，我們對廣東民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r有了比較深入的了解,，我們相信在“十三五”期間廣東的民營經(jīng)濟(jì)一定能有更大的提升,，由于時間關(guān)系我們今天先聊到這，非常感謝各位的光臨,，也感謝觀眾朋友們的收看。
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