過去20年,，電子商務在中國蓬勃發(fā)展,，成為公眾主要的消費方式之一，也造就了大大小小的“淘寶店主”,。這一“造富模式”延伸至農(nóng)村地區(qū),，發(fā)展出了“淘寶村”這一獨特的鄉(xiāng)村形態(tài),。越來越多的農(nóng)民選擇留守家鄉(xiāng)或回歸家鄉(xiāng)，利用電商平臺將自己的農(nóng)產(chǎn)品和手工藝品銷往全國各地,，并在當?shù)刂鸩桨l(fā)展為產(chǎn)業(yè)集群,。目前，全國淘寶村已超5000個,，阿里研究院的報告預測,，下一個十年，全國淘寶村或?qū)⒊�過2萬個,。

　　這一現(xiàn)象引起了南京大學建筑與城市規(guī)劃學院教授羅震東的注意,，2015年7月，羅震東帶領他的團隊進行了第一次淘寶村調(diào)研,，開啟了他的淘寶村研究之路,。五年的研究成果，集結(jié)于他近日出版的著作《新自下而上城鎮(zhèn)化：中國淘寶村的發(fā)展與治理》,。近日,，就淘寶村這一現(xiàn)象，經(jīng)濟日報記者采訪了羅震東,。

　　記者：您認為淘寶村這一現(xiàn)象為什么會在中國出現(xiàn),？

　　羅震東：我覺得至少有三方面原因。第一是中國互聯(lián)網(wǎng)平臺經(jīng)濟的繁榮,。中國的互聯(lián)網(wǎng)平臺經(jīng)濟非常發(fā)達,，在國際上也處于相對領先水平，像阿里巴巴等互聯(lián)網(wǎng)平臺都開啟了服務中小企業(yè)和普通商戶的業(yè)務,。第二是中國人民的創(chuàng)業(yè)熱情,。在中國農(nóng)村,，還有不少低收入群體，他們有很強烈的創(chuàng)業(yè)熱情和致富愿望,，我在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),，這些草根創(chuàng)業(yè)者具有強烈的企業(yè)家精神。第三是中國各級政府的支持,。無論是脫貧攻堅還是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略,，都推動了中國鄉(xiāng)村地區(qū)基礎設施的不斷完善，為電商產(chǎn)業(yè)在農(nóng)村發(fā)展打下了良好的基礎,。

　　記者：淘寶村一般出現(xiàn)在什么區(qū)域,？參與群體有怎樣的特點？

　　羅震東：從淘寶村分布的格局來看,，早期的淘寶村95%以上都出現(xiàn)在東部沿海6省,，即河北、山東,、江蘇,、浙江、福建和廣東,，即使到現(xiàn)在,，大概也有91%左右的淘寶村在這六個省份。這六個省份的特點就是經(jīng)濟相對發(fā)達,，特別是民營經(jīng)濟比較發(fā)達,。然而，淘寶村通常并不出現(xiàn)在特大,、大城市中心城區(qū)周邊,，往往率先出現(xiàn)在沿海發(fā)達地區(qū)的相對邊緣地區(qū)。比如浙江的溫州,、臺州,、義烏、金華等地方,，都出現(xiàn)了大量的淘寶村,，利用原有的產(chǎn)業(yè)基礎以及互聯(lián)網(wǎng)渠道，形成產(chǎn)業(yè)升級轉(zhuǎn)型,。

　　我在研究中還發(fā)現(xiàn),，東部沿海相對欠發(fā)達地區(qū)出現(xiàn)了一批非常有影響力和代表性的淘寶村，比如像徐州市睢寧縣沙集鎮(zhèn),、宿遷市宿城區(qū)耿車鎮(zhèn),、菏澤市曹縣大集鎮(zhèn)等。這些地方都屬于所在省份的相對欠發(fā)達地區(qū)，但他們的淘寶村發(fā)展很不錯,。一方面是因為這些地方的草根創(chuàng)業(yè)者有非常強烈的創(chuàng)業(yè)精神,，同時因為是在東部發(fā)達省份，這些地方的基礎設施條件都不差,，比如睢寧,、曹縣周邊的高速公路都比較發(fā)達，而且緊靠一些人口密集的城市,，有利于淘寶村的崛起。這種類型的淘寶村可以說是“無中生有”,，或者說是純粹自下而上產(chǎn)生的,，比如曹縣的演出服飾產(chǎn)業(yè)，過去這里沒有這一產(chǎn)業(yè),，沙集鎮(zhèn)東風村的板材家具產(chǎn)業(yè),，以前也沒有，完全是草根創(chuàng)業(yè)者們早期創(chuàng)業(yè)成功之后,，利用當?shù)氐幕�礎設施條件和電商渠道,，帶動一個地區(qū)發(fā)展起來的產(chǎn)業(yè)。

　　記者：根據(jù)您的觀察,，淘寶村對當?shù)剞r(nóng)村和農(nóng)民產(chǎn)生的影響主要體現(xiàn)在哪些方面,？

　　羅震東：影響非常大。從比例上看,，全國淘寶村到目前有5000多個,，占全國行政村數(shù)量的比例還不到1%。但是它獲得了廣泛關注,。主要因為它有三方面作用,。首先，扶貧減貧效果非常明顯,。在很多貧困地區(qū),，老百姓通過電商途徑，把他們的農(nóng)產(chǎn)品,、手工藝品賣出去,，獲得不錯的收入，這種方式是一種具備內(nèi)生動力的脫貧方式,，比單純依靠外界扶持脫貧的方式,，更能給他們帶來激勵和自豪感。第二,，淘寶村的發(fā)展,，把原來鄉(xiāng)村的很多閑置資產(chǎn)和資源進行了盤活。比如鄉(xiāng)村閑置的宅基地、閑散勞動力等,。我在淘寶村看到,，很多在淘寶村從事生產(chǎn)的人群，并不是青壯年勞動力,，而是留守鄉(xiāng)村的婦女和老人,，他們原來沒有很好的就業(yè)渠道，淘寶村的發(fā)展讓他們獲得了就業(yè)機會,。第三,，淘寶村的老百姓在思想觀念上有了很大提升，他們了解淘寶的運轉(zhuǎn)方式,，也習慣于通過淘寶購物,，還習慣于通過網(wǎng)絡跟外界交流，實際上,，他們的生活習慣跟城市居民已經(jīng)沒有太大區(qū)別了,。他們也形成了互聯(lián)網(wǎng)思維，了解外界的變化并適應這種變化,，盡管這種影響還處于初始階段,，但是我認為它將會是長期性的。

　　記者：從長期來看,，淘寶村在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中可以發(fā)揮怎樣的作用,？

　　羅震東：從我看到的淘寶村來說，一些村莊通過它實現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)振興,，老百姓有錢了,，年輕人回到了鄉(xiāng)村，他們帶回了先進的理念,，也會改進鄉(xiāng)村的治理方式,，村民富裕、治理有效,、生態(tài)宜居,，都在逐步實現(xiàn)，所以我覺得淘寶村是一條可行的鄉(xiāng)村振興之路,。

　　但是淘寶村到現(xiàn)在占比不到1%,，也不是所有鄉(xiāng)村都適合成為淘寶村，我也不認為所有鄉(xiāng)村都應該成為淘寶村,。鄉(xiāng)村振興還有很多方式可以探索,。但是可以確定的是，淘寶村給了我們一個啟示,，就是要讓農(nóng)民通過接觸數(shù)字化手段,，提升文明理念和文化知識水平,，加快農(nóng)村現(xiàn)代化進程，這對鄉(xiāng)村振興意義重大,。這也是淘寶村和普通農(nóng)村最大的區(qū)別,。

　　記者：淘寶村模式還有哪些需要完善的地方？

　　羅震東：還是農(nóng)村面臨的普遍問題,，主要是人才流失的問題,，特別是一些農(nóng)民通過電商發(fā)家致富后，有條件去更好的地方生活,，往往會選擇離開農(nóng)村,。這些人一旦離開，鄉(xiāng)村發(fā)展的持續(xù)動力就減弱了,。所以農(nóng)村的基礎設施,、公共服務、治理機制亟需進一步完善,，讓農(nóng)村成為一個留得住人的地方，讓那些已經(jīng)致富的和還在致富的村民都愿意留下來生活,。要做到這一點,，就需要發(fā)揮村民的主體性，發(fā)揮村集體的主動性,。此外,，政府和社會力量要參與其中，給鄉(xiāng)村提供更多的資源支持,。（經(jīng)濟日報記者 袁勇）