開欄的話 “十四五”規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要明確提出要“強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量”，并從整合優(yōu)化科技資源配置,、加強(qiáng)原創(chuàng)性引領(lǐng)性科技攻關(guān),、持之以恒加強(qiáng)基礎(chǔ)研究、建設(shè)重大科技創(chuàng)新平臺等方面,，對如何強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量進(jìn)行了科學(xué)謀劃,。本報今起推出“院士訪談錄”專欄，邀請兩院院士暢談“十四五”期間強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量的重點和難點,。

　　中國要強(qiáng)盛,，就一定要大力發(fā)展科學(xué)技術(shù)，努力成為世界主要科學(xué)中心和創(chuàng)新高地,。那么,，如何落實“十四五”規(guī)劃,，真正做到強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量？經(jīng)濟(jì)日報記者專訪了中國科學(xué)院院士,、高分子化學(xué)家,、香港中文大學(xué)（深圳）理工學(xué)院院長唐本忠。

　　記者：“十四五”規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要提出“強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量”,，這反映了什么趨勢,？

　　唐本忠：強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量，實現(xiàn)科技自立自強(qiáng),，一方面是我們內(nèi)在的需求,，另一方面是外部壓力所致。

　　從內(nèi)在需求看,，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天這個規(guī)模,，如果還走以前的發(fā)展道路，就會碰到瓶頸,，必須從“要素驅(qū)動”轉(zhuǎn)向“創(chuàng)新驅(qū)動”,。從外部壓力看，中國發(fā)展到今天,，已經(jīng)“動了別人的奶酪”,，對我國科技和經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)行打壓的外部壓力日趨常態(tài)化。

　　在內(nèi)有需求,、外有壓力的情況下,，要把科技實力做上去，布局就很重要,�,！皬�(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量”的提法，本身就包含一系列的科技布局,，整合優(yōu)化科技資源配置,、加強(qiáng)原創(chuàng)性引領(lǐng)性科技攻關(guān)、持之以恒加強(qiáng)基礎(chǔ)研究,、建設(shè)重大科技創(chuàng)新平臺,，這些對提高科研硬實力非常重要，也是“十四五”期間將要重點著力的方向,。

　　記者：強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量,，要建立新型舉國體制。新型舉國體制有哪些顯著特點,？

　　唐本忠：新型舉國體制要全民一心，要大兵團(tuán)作戰(zhàn),。新型舉國體制下的科技創(chuàng)新內(nèi)涵,，已經(jīng)發(fā)生了變化,。

　　“兩彈一星”時期，我們用舉國之力補(bǔ)上以前的缺口,，是填補(bǔ)空白,，但填補(bǔ)空白是跟在別人后面走，是跟隨而不是引領(lǐng),。時代發(fā)展到今天,，我們的發(fā)展模式要發(fā)生變化。以前勞動密集型的人口紅利快吃完了,，中國人的工資也不低了,，不能還走低端路線，因為低端路線即使能賺錢,，最多只能達(dá)到中等收入�,，F(xiàn)在的新型舉國體制，意味著要超前考慮,，為世界樹立標(biāo)桿,，讓別人跟著我們走。

　　舉國體制的最大好處是效率高,。美國波士頓一座橋修了若干年,，而北京翻修一座橋幾十個小時就能搞定。所以,，在新型舉國體制下,，一方面，我們要優(yōu)化科技創(chuàng)新內(nèi)涵,，要往更高端走,，要往無人區(qū)闖；另一方面,，科學(xué)技術(shù)重大決策要聽取專家意見,，鼓勵科學(xué)家參與，力爭不走或少走彎路,。

　　記者：強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量,，當(dāng)前最需要優(yōu)先突破的難點是什么？

　　唐本忠：強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量,，在提高硬實力的同時,，必須發(fā)展軟實力。

　　首先,，人才培養(yǎng)非常重要,，因為所有工作最后都要落實到人。在過去的科技跟隨階段,，我們做國外做過的課題,，有正確答案,；但到了現(xiàn)階段，我們要做國外沒做過的原創(chuàng)研究,，沒有現(xiàn)成答案,。這就需要高校改變教學(xué)方式，培養(yǎng)具備創(chuàng)新意識的未來之星,。

　　其次,，建設(shè)創(chuàng)新文化極其重要。個人的創(chuàng)新意識與整個社會是否具備創(chuàng)新文化息息相關(guān)�,，F(xiàn)在,，我國政府也開始重視創(chuàng)新文化的建設(shè)。在“強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量”一章中,，專門談到“持之以恒加強(qiáng)基礎(chǔ)研究”,，鼓勵自由探索。

　　在現(xiàn)代社會,，文化自信越來越倚重科學(xué)自信,。我期待我們能培育創(chuàng)新文化，建立中國人的科學(xué)自信,，把最優(yōu)秀的人才吸引到科研領(lǐng)域來,，突破實用主義的影響，做一些看似“無用”的研究,，這樣才能實現(xiàn)跨越,。

　　記者：強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量，需要在基礎(chǔ)研究方面作出什么突破,？

　　唐本忠：偉大的科學(xué)研究有兩個層次：一是改變世界的面貌,。諾貝爾物理學(xué)獎得主、香港中文大學(xué)前校長高錕的“光纖”,，就是一個改變世界面貌的發(fā)明,。二是改變?nèi)藗兊乃季S。普朗克的量子論,，就改變了人們的思維方式,。

　　我們這么大一個國家，需要有做應(yīng)用研究的人,，去改變社會的運(yùn)轉(zhuǎn)模式和人們的生活方式,。但要建設(shè)世界科技強(qiáng)國，改變?nèi)藗兊乃季S方式可能更重要,。我們有14億人,，在世界科學(xué)史上能作多少貢獻(xiàn)？必須要有人去做那些超前的、現(xiàn)在看不到任何用途的天馬行空式的純科學(xué)研究,。

　　不做超前研究,，就永遠(yuǎn)只能跟著別人跑。100多年前,，曾有一位物理學(xué)家說，要去當(dāng)那個做面包的人,，而不是做撿別人的面包屑吃的人,。在這個過程中，需要做好財務(wù)支持的配置�,，F(xiàn)有的科研項目經(jīng)費(fèi)競爭制度,，有好處，可以逼懶人干活,；但壞處是,，勤快人也被逼浮躁了。舉個例子,，你讓數(shù)學(xué)家陳景潤去弄錢,，他肯定弄不到。對于基礎(chǔ)研究,，要建立科學(xué)家工作室制度,，給予長期穩(wěn)定的經(jīng)費(fèi)支持，鼓勵自由探索,。

　　記者：“十四五”規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要提到“支持北京,、上海、粵港澳大灣區(qū)形成國際科技創(chuàng)新中心”,，這也是強(qiáng)化國家科技戰(zhàn)略力量的重要舉措,，對大灣區(qū)的科技創(chuàng)新有何期待？

　　唐本忠：建設(shè)三大國際科創(chuàng)中心,，屬于“重大科技創(chuàng)新平臺”的范疇,。北京、上海是高校和科研院所集中地,，搞科創(chuàng)中心理所當(dāng)然,。粵港澳大灣區(qū)不太一樣,，這里不是傳統(tǒng)的文化科研中心,，但現(xiàn)在大灣區(qū)發(fā)展勢頭非常好，優(yōu)勢也很突出,。

　　粵港澳大灣區(qū)經(jīng)濟(jì)體量非常大,，人口基數(shù)也非常大。整個珠三角經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，產(chǎn)業(yè)鏈完備,。深圳對年輕人的吸引力非常大,，有非常好的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)氛圍。華為,、騰訊和大疆等高科技企業(yè)都出自深圳,。對廣州而言，黃埔科學(xué)城已發(fā)展成大灣區(qū)的一個科技重鎮(zhèn),。香港也有長項,，如法制健全、科研水平高,、國際化氛圍足等�,，F(xiàn)有資源優(yōu)勢好好整合利用，相信未來的粵港澳大灣區(qū)發(fā)展得會更好,。（經(jīng)濟(jì)日報-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者 佘惠敏）