1968年,,美國(guó)斯坦福研究所公布他們研發(fā)成功的機(jī)器人Shakey,世界第一臺(tái)智能機(jī)器人誕生,;
1986年,,美國(guó)發(fā)明家查爾斯·赫爾制造出人類歷史上首個(gè)3D打印機(jī),;
1997年,,IBM公司的電腦“深藍(lán)”戰(zhàn)勝國(guó)際象棋世界冠軍卡斯帕羅夫,;
2016年,谷歌旗下團(tuán)隊(duì)研發(fā)的人工智能程序AlphaGo戰(zhàn)勝圍棋世界冠軍李世石,;
2017年,機(jī)器人Sophia被沙特授予公民身份,,成為地球上首位獲得公民身份的機(jī)器人,;
……
人工智能正離我們?cè)絹碓浇�,,有無數(shù)信仰者的同時(shí)也在引發(fā)著人們的擔(dān)憂和質(zhì)疑,。讓人琢磨不透的復(fù)雜算法就像是一個(gè)黑箱,被人類掌控,,卻又似乎可以主宰人類,。我們的未來,會(huì)被機(jī)器人接管嗎,?
5月4日,,艾問創(chuàng)始人艾誠(chéng)受邀出席封面新聞與成都新經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究院聯(lián)合主辦的“新青年新未來——第二屆AI+移動(dòng)媒體大會(huì)”,與“人工智能女王”賈斯汀·卡塞爾進(jìn)行了一場(chǎng)關(guān)于AI未來的巔峰對(duì)話,。

賈斯汀·卡塞爾
世界經(jīng)濟(jì)論壇未來計(jì)算理事會(huì)共同主席,、人工智能委員會(huì)前主席,,卡耐基梅隆大學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)院副院長(zhǎng)
被稱為“人工智能女王”的她,是人機(jī)交互領(lǐng)域的頂級(jí)專家,,曾預(yù)言“未來每一個(gè)燈泡都在觀察和學(xué)習(xí)”,。對(duì)于人機(jī)交互的未來,卡塞爾認(rèn)為,,只有把人的社交意識(shí)和社會(huì)屬性納入到機(jī)器人當(dāng)中,,才能夠給我們帶來更多新的可能。
人類不會(huì)走向“奇點(diǎn)”
艾誠(chéng):這個(gè)世界有70億人,,你有什么特別,?
賈斯汀·卡塞爾:我是個(gè)顛覆者,這可能是我身上最重要的特質(zhì),。盡管有些人快被我逼瘋了,,因?yàn)槲也幌矚g遵守規(guī)則,但這可能也是為什么我可以完成一些別人做不到的事情。別人眼中的不可能,,對(duì)我來說都是非常好的挑戰(zhàn),。
艾誠(chéng):人工智能于1956年在達(dá)特茅斯學(xué)院被提出,發(fā)展至今已經(jīng)超過了60年,,你是如何定義人工智能的,?
賈斯汀·卡塞爾:1956年的時(shí)候,當(dāng)時(shí)達(dá)特茅斯大學(xué)數(shù)學(xué)系的助理教授約翰·麥卡錫和一幫數(shù)學(xué)家共同研究了一個(gè)全新的領(lǐng)域,,他們將其命名為“人工智能”,。但人們往往忽略了幾乎是同一時(shí)間在紐約舉辦的一場(chǎng)會(huì)議,出席會(huì)議的嘉賓不僅包括約翰·麥卡錫和克勞德·香農(nóng)這樣的信息學(xué)專家,,還有很多人類學(xué)家,、批判理論家、文化理論家和心理學(xué)家,,這就讓人工智能有了完全不同的解釋,。事實(shí)上,我們今天給人工智能下的定義,,“試圖打造一臺(tái)可以完成全部人類行為的機(jī)器”最早的出處正是紐約的這場(chǎng)會(huì)議,。

艾誠(chéng):盡管人工智能概念的出現(xiàn)已經(jīng)超過60年了,但實(shí)際上是近些年才真正成為市場(chǎng)追逐的風(fēng)口,,你認(rèn)為人工智能現(xiàn)在處于什么階段,?
賈斯汀·卡塞爾:人工智能現(xiàn)在人盡皆知,但其實(shí)15年前它也一樣是非常流行的概念,。業(yè)內(nèi)的學(xué)者經(jīng)常會(huì)討論說AI總是在經(jīng)歷夏天和冬天,,夏天意味著很多和人工智能相關(guān)的大事件在發(fā)生,每個(gè)人都很亢奮,;到了冬天,,你能聽到的人工智能的聲音少之又少,每個(gè)人愈發(fā)沮喪,,似乎什么也做不了,;然后再到夏天,再到冬天,,周而復(fù)始,。
艾誠(chéng):我曾經(jīng)和谷歌的首席未來學(xué)家雷. 庫茲韋爾有過一次對(duì)話,他提出了一個(gè)“奇點(diǎn)”的概念,,到2045年,,人與機(jī)器將深度融合,標(biāo)志著奇點(diǎn)時(shí)刻的到來,,也意味著機(jī)器將會(huì)超越人類,。但你似乎不太同意這種觀點(diǎn)?
賈斯汀·卡塞爾:當(dāng)庫茲韋爾談?wù)摗捌纥c(diǎn)”時(shí),就像是說這將是不可避免的趨勢(shì),,但我認(rèn)為沒有什么事情是必然的,。具體到這個(gè)問題,我認(rèn)為關(guān)鍵在于我們是否想讓機(jī)器徹底取代人類,,就像我選擇生活在一個(gè)不被機(jī)器接管的世界,,我想這也會(huì)是大多數(shù)人的選擇,那么人類在這種選擇之下就不會(huì)走向奇點(diǎn),。
艾誠(chéng):你說這是我們的選擇,,未來是在我們手中,這種對(duì)人類的自信來自哪里,?
賈斯汀·卡塞爾:2000年,,我建造了第一個(gè)虛擬機(jī)器人,它看起來像一個(gè)八歲大的卡通人物,。當(dāng)我第一次在公開的會(huì)議上提起它時(shí),,一個(gè)觀眾突然站起來說,“賈斯汀·卡塞爾,,你太邪惡了,你制造了一個(gè)取代父母角色的‘家伙’,,孩子們應(yīng)該和父母交流,,而不是和這個(gè)虛擬機(jī)器人對(duì)話,更嚴(yán)重的是,,這會(huì)讓孩子們不再能分辨出真實(shí)與虛擬的區(qū)別,。”
然而近20年過去了,,現(xiàn)在世界上有很多虛擬機(jī)器人,,游戲中也有很多非常逼真的人物形象,但你們會(huì)分辨不出來真實(shí)和虛擬的區(qū)別嗎,?顯然不會(huì),。所以,請(qǐng)相信人類,,相信自己,。

中國(guó)一定會(huì)在人工智能領(lǐng)域取得成功
艾誠(chéng):最新一期的《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》封面,把美國(guó)和中國(guó)的國(guó)旗放到了一起,,提出了一個(gè)問題,,在這個(gè)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的時(shí)代,美國(guó)和中國(guó)誰能勝出,?有一種聲音說在人工智能領(lǐng)域,,中國(guó)可能會(huì)超越美國(guó)、領(lǐng)先世界。你怎么看待,?中國(guó)會(huì)成為贏家嗎,?
賈斯汀·卡塞爾:我很高興看到中國(guó)在數(shù)字世界和人工智能領(lǐng)域變得越來越強(qiáng)大。我去過阿里巴巴,,和他們?nèi)斯ぶ悄艿呢?fù)責(zé)人聊過,,也和騰訊、百度的負(fù)責(zé)人交流過,,他們都在做很棒的事情,。他們知道如何在這些領(lǐng)域開拓,也知道如何培養(yǎng)一批有天賦的年輕人,,所以他們能真正做好這些事情,。
我今年一直住在法國(guó),并有幸和法國(guó)總統(tǒng)共進(jìn)晚餐,,我給他講了一些我對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展的看法,。我并不認(rèn)為這會(huì)是中美法等國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng),我認(rèn)為數(shù)字經(jīng)濟(jì)會(huì)為年輕人創(chuàng)造一個(gè)更開放的未來,,讓年輕人有更多的機(jī)會(huì)去做自己想做的事情,。無論你來自哪里,無論你出身貧窮還是富裕,,你都應(yīng)該為自己的夢(mèng)想而戰(zhàn)斗,。
艾誠(chéng):現(xiàn)在越來越多的資本和企業(yè)喜歡蹭人工智能的概念,對(duì)于AI的發(fā)展來說,,這或許是積極的因素,,但這種現(xiàn)象是否也意味著泡沫的存在?
賈斯汀·卡塞爾:我們必須記住,,人工智能不是技術(shù),,人工智能是一種范式,是一種制造可以完成人類所有行為的機(jī)器的方法,。如果你只是單純的把AI加到一個(gè)公司名稱的前面,,它沒有任何意義,它不會(huì)使用機(jī)器學(xué)習(xí),,它不會(huì)分析客戶的數(shù)據(jù),。簡(jiǎn)單來說,AI就像是一把雨傘,,它的下面有很多你看不到的東西在運(yùn)行,。

艾誠(chéng):你有沒有想過自己會(huì)成為人工智能專家?是什么把你和人工智能真正連接起來,?
賈斯汀·卡塞爾:我不能算是人工智能專家,。首先,,我的背景不同于大多數(shù)人工智能領(lǐng)域的研究者,我最早學(xué)的是文學(xué),,后來獲得了語言學(xué)的學(xué)位,,后面又讀了心理學(xué)的博士。我作為教授的第一份工作是語言學(xué),、心理學(xué)和法語的交叉學(xué)科,,隨后的工作中,我開始嘗試使用計(jì)算機(jī)科學(xué)作為研究和理解自己工作的工具,。但真正接觸到人工智能,,是我被邀請(qǐng)到賓夕法尼亞大學(xué)訪問的那一年,認(rèn)識(shí)了一群非常有天賦的博士和研究生,,我們一起打造了第一個(gè)虛擬人類,,也正因此,我決定要做跨學(xué)科研究,。
對(duì)于一個(gè)年輕的學(xué)者來說,,這在當(dāng)時(shí)是很瘋狂的想法,人們都認(rèn)為我應(yīng)該踏踏實(shí)實(shí)地做我的本職工作,。這也是我想和今天的年輕人說的,,不要考慮四五十年后你在做什么,你會(huì)成為什么樣子,,你只需要考慮現(xiàn)在你想做什么,,然后就全力以赴去實(shí)現(xiàn)它。

人工智能的發(fā)展,,需要女性更多的參與
艾誠(chéng):去年我讀到了梅琳達(dá)·蓋茨和李飛飛的對(duì)話,他們認(rèn)為女性應(yīng)該更多的參與到人工智能的發(fā)展中,。你怎么看待,?
賈斯汀·卡塞爾:創(chuàng)造力來自于差異和多樣性,多樣性意味著不僅僅是男性技術(shù)人才,,不僅僅是男性人工智能學(xué)者,,也包括女性。女性的參與會(huì)使得人工智能更多樣化,,雖然我不知道這會(huì)讓人工智能朝著什么樣的方向發(fā)展,,但我知道這樣一定會(huì)更好。
現(xiàn)在的問題是很多女性不被鼓勵(lì)成為一名研究AI的學(xué)者,,或者是成為一名科學(xué)家,。但每個(gè)女人都有權(quán)利做她想做的,成就她自己的夢(mèng)想,。當(dāng)我還是麻省理工學(xué)院的一名年輕教授時(shí),,許多人常對(duì)我說,,你看起來不像是一個(gè)計(jì)算機(jī)科學(xué)家。這是什么意思,?計(jì)算機(jī)科學(xué)家長(zhǎng)什么樣,?其實(shí)他們想說的是我是一個(gè)女人,一個(gè)穿著裙子的科學(xué)家,,這打破了他們腦中的傳統(tǒng)印象,,所以有這種懷疑。而后我花很多時(shí)間和年輕女性在一起工作,,在我的實(shí)驗(yàn)室里有百分之五十的學(xué)生是女孩,,而是很多都是本科生。
我嘗試著成為一個(gè)榜樣,,我努力工作,,我也經(jīng)常做飯,我到處旅行,,也游山玩水,。我很高興自己是個(gè)成功的科學(xué)家,因?yàn)槲易约壕蜁?huì)成為一個(gè)很好的案例,,讓更多的女性朋友知道,,如果你想成為一個(gè)科學(xué)家,你并不需要放棄自己女人的身份,。

人工智能對(duì)媒體,,最根本的改變就是個(gè)性化
艾誠(chéng):你提到如果媒體加上人工智能技術(shù),將來一定會(huì)有一些變化,,比如個(gè)性化的新聞,、用戶情感的讀取等等,那么人工智能對(duì)媒體最根本的改變是什么,?
賈斯汀·卡塞爾:我認(rèn)為最根本的改變是人工智能可以創(chuàng)造一種為特定人群量身定做的媒體形態(tài),,完全個(gè)性化的,這就是最具創(chuàng)造性的改變,。
